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	<title>Desiertos Lejanos  &raquo; Blog Archive   &raquo; Un acebedo en =
Legan=C3=A9s</title>
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		<h1><a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog">Desiertos Lejanos=
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uieren evidencia extraordinaria&#8221;</div>
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			<h2 id=3D"post-40"><a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=
=3D40" rel=3D"bookmark" title=3D"Permanent Link: Un acebedo en Legan=C3=A9=
s">Un acebedo en Legan=C3=A9s</a></h2>

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EM -->	=


			<div class=3D"entrytext">
				<p><span />Empiezo con =C3=A9ste una serie de art=C3=ADculos dedicad=
os a hacer =E2=80=9Cfisking=E2=80=9D de los enigmas de Luis del Pino. Es=
te t=C3=A9rmino, que acabo de aprender gracias a Manel Gozalbo de Hispal=
ibertas, describe sin embargo una actividad que he llevado a cabo durant=
e a=C3=B1os sin conocer su nombre.  Consiste en analizar, p=C3=A1rrafo p=
or p=C3=A1rrafo o incluso oraci=C3=B3n por oraci=C3=B3n, el escrito crit=
icado, refutando de esa forma todas sus afirmaciones.</p>
<p><span />El tema elegido ser=C3=A1 de nuevo el suicidio de Legan=C3=A9=
s, por dos razones. La primera es que de esta forma podremos comenzar a =
utilizar los FAQs que hemos publicado en la bit=C3=A1cora; la segunda es=
 que, de todas las afirmaciones conspiracionistas, la de que el suicidio=
 de Legan=C3=A9s no fue un suicidio es sin duda la m=C3=A1s descabellada=
. Comencemos.</p>
<p><a id=3D"more-40"></a></p>
<p><span />Del Pino inicia su art=C3=ADculo con una afirmaci=C3=B3n taxa=
tiva y ret=C3=B3rica:<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Hasta los m=C3=A1s ac=C3=A9rrimos defensores de la versi=C3=
=B3n oficial no han podido evitar hacerse alguna vez la pregunta: =C2=BF=
se suicidaron o les suicidaron?</p></blockquote>
<p><span />Asombrosa afirmaci=C3=B3n, por la temeridad que encierra. =C2=
=BFEn qu=C3=A9 se basa Del Pino para hacer una afirmaci=C3=B3n tan contu=
ndente? =C2=BFHa encargado encuestas? =C2=BFHa entrevistado a cientos de=
 =E2=80=9Cac=C3=A9rrimos defensores de la versi=C3=B3n oficial=E2=80=9D?=
 =C2=BFO simplemente se han inventado el dato porque es una buena forma =
ret=C3=B3rica de plantear su tesis?<br />
<span /></p>
<p>Esta afirmaci=C3=B3n, por si sola, refleja el m=C3=A9todo de trabajo =
conspiracionista. Se formula categ=C3=B3ricamente, sin pruebas, y por su=
puesto es falsa. Dado que Del Pino me considerar=C3=ADa un =E2=80=9Cac=C3=
=A9rrimo defensor de la versi=C3=B3n oficial=E2=80=9D =E2=80=93n=C3=B3te=
se por favor el calificativo que nos descalifica como fan=C3=A1ticos=E2=80=
=94puedo afirmar que soy el ejemplo viviente de que Del Pino dice una fa=
lsedad. En los =C3=BAltimos dos a=C3=B1os me he hecho la pregunta de Del=
 Pino el mismo n=C3=BAmero de veces que me hecho la pregunta: =C2=BFexis=
tir=C3=A1 el monstruo del Lago Ness?=E2=80=9D O sea, exactamente cero.<b=
r />
<span /></p>
<p>No parece que empecemos bien. Sigamos.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>El asunto de Legan=C3=A9s resulta especialmente intrigant=
e. La versi=C3=B3n oficial es clara como el agua (&#8221;los responsable=
s del 11-M, al verse rodeados por la Polic=C3=ADa, decidieron inmolarse,=
 haciendo estallar el piso y llev=C3=A1ndose por delante la vida del mie=
mbro del GEO Francisco Javier Torronteras&#8221;) y todos los datos que =
se han ofrecido a la opini=C3=B3n p=C3=BAblica parecen corroborar esa ve=
rsi=C3=B3n oficial. Pero entonces, =C2=BFpor qu=C3=A9 tenemos todos la i=
nc=C3=B3moda sensaci=C3=B3n de que algo no cuadra?</p></blockquote>
<p><span />He tratado largamente el tema de la =E2=80=9Cversi=C3=B3n ofi=
cial=E2=80=9D en <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D28=
">otro art=C3=ADculo</a>. He demostrado que el t=C3=A9rmino es usado a c=
onveniencia por los conspiracionistas como un batiburrillo en el que inc=
luyen todo tipo de afirmaciones contenidas tanto en el sumario y las con=
clusiones de la Comisi=C3=B3n de Investigaci=C3=B3n como en medios de pr=
ensa y declaraciones de pol=C3=ADticos.<br />
<span /></p>
<p>Pero tal vez el caso m=C3=A1s flagrante de abuso del t=C3=A9rmino se =
presenta aqu=C3=AD precisamente. Hablar de =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=
=E2=80=9D de los sucesos de Legan=C3=A9s es un desvar=C3=ADo. Dicha =E2=80=
=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D es simplemente la relaci=C3=B3n de hech=
os a la que llegaron de forma independiente la totalidad de los medios d=
e prensa de Espa=C3=B1a, incluyendo, s=C3=AD, a El Mundo y otros medios =
conspiracionistas. Si hemos de creer a Del Pino, periodistas como Casimi=
rio Garc=C3=ADa Abadillo, conspiracionista de pro, fue en los primeros d=
=C3=ADas de abril de 2004, despu=C3=A9s del suicidio de Legan=C3=A9s, un=
o de los principales voceros de la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D=
. Peor a=C3=BAn, Agust=C3=ADn D=C3=ADaz de Mera, a la saz=C3=B3n Directo=
r General de la Polic=C3=ADa y actual eurodiutado por el PP, declar=C3=B3=
 ante la Comisi=C3=B3n de Investigaci=C3=B3n del 11-M:<br />
<span /></p>
<blockquote><p>=E2=80=9DYo, a d=C3=ADa 22 de julio [de 2004], lo que ten=
go absolutamente claro es que hubo un grupo de integristas marroqu=C3=AD=
es que se suicidaron en Legan=C3=A9s y que pretend=C3=ADan morir matando=
.'&#8217;</p></blockquote>
<p>Yo no he logrado encontrar una declaraci=C3=B3n m=C3=A1s categ=C3=B3r=
ica de afirmaci=C3=B3n de la supuesta =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=
=9D de los sucesos de Legan=C3=A9s que =C3=A9sta. =C2=BFEs D=C3=ADaz de =
Mera uno de los p=C3=A9rfidos intoxicadores que propalaron la =E2=80=9Cv=
ersi=C3=B3n oficial=E2=80=9D?</p>
<p><span />Recordemos tambi=C3=A9n quien daba =E2=80=9Ctodos los datos q=
ue se han ofrecido a la opini=C3=B3n p=C3=BAblica=E2=80=9D: =C3=81ngel A=
cebes, entonces Ministro del Interior. =C2=BFOtro vocero intoxicador? No=
, nos dir=C3=A1n nuestros adversarios. El pobre Acebes fue enga=C3=B1ado=
. Pero si fue enga=C3=B1ado, =C3=A9l tendr=C3=ADa que saber por qui=C3=A9=
n, qui=C3=A9n le dio los datos falsos. =C2=BFC=C3=B3mo es posible que no=
 lo diga p=C3=BAblicamente, que no lo denuncie?<br />
<span /></p>
<p>Como concluyo en mi <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?=
p=3D28">art=C3=ADculo</a>, llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D=
 a una relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1nimemente aceptada es un exc=
eso ret=C3=B3rico que sutilmente intenta desprestigiar esa relaci=C3=B3n=
 de hechos degrad=C3=A1ndola a la categor=C3=ADa de =E2=80=9Cuna versi=C3=
=B3n m=C3=A1s=E2=80=9D, y no la correcta. =C2=BFA alguien le suena el tr=
uco? Bingo. Es el mismo que usan los creacionistas cuando dicen que la t=
eor=C3=ADa de la evoluci=C3=B3n es =E2=80=9Cs=C3=B3lo otra teor=C3=ADa=E2=
=80=9D; una de tantas. Llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D a l=
o que public=C3=B3 la totalidad de los medios sobre Legan=C3=A9s es casi=
 tan absurdo como llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D a la teo=
r=C3=ADa copernicana seg=C3=BAn la cual la Tierra gira alrededor del Sol=
, s=C3=B3lo porque se ense=C3=B1a en los colegios. Es un sutil ad homine=
m, una descalificaci=C3=B3n del argumento por su supuesto origen, no por=
 su m=C3=A9rito, pero un ad hominem al fin y al cabo.<br />
<span /></p>
<p>Pero todos estos truquitos ret=C3=B3ricos palidecen ante la afirmaci=C3=
=B3n que cierra el p=C3=A1rrafo: =C2=BFpor qu=C3=A9 tenemos todos la inc=
=C3=B3moda sensaci=C3=B3n de que algo no cuadra?<br />
<span /></p>
<p>Eeeeh, eche usted el freno, se=C3=B1or Del Pino. =C2=BFEst=C3=A1 uste=
d queriendo convertir en ley universal =E2=80=93que ya hemos comprobado =
falsa=E2=80=94una apreciaci=C3=B3n subjetiva suya? <em>Usted </em>podr=C3=
=A1 tener esa =E2=80=9Cinc=C3=B3moda sensaci=C3=B3n=E2=80=9D. No trate d=
e endilgarle a toda Espa=C3=B1a sus valoraciones personales y subjetivas=
. Pero adem=C3=A1s, =C2=BFes =C3=A9sta la forma de iniciar un art=C3=ADc=
ulo que se pretende de investigaci=C3=B3n? =C2=BFCon valoraciones subjet=
ivas? =C2=BFCon =E2=80=9Cinc=C3=B3modas sensaciones=E2=80=9D? =C2=BFQu=C3=
=A9 clase de argumento es =C3=A9se?<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Son numeros=C3=ADsimos los datos y testimonios que certif=
ican la versi=C3=B3n oficial. Todos sabemos que la Polic=C3=ADa rode=C3=B3=
 aquella casa, porque hemos visto las im=C3=A1genes por televisi=C3=B3n.=
 Todos tuvimos oportunidad de o=C3=ADr, de labios de alg=C3=BAn vecino d=
e esos inmuebles, entrevistado por los medios de comunicaci=C3=B3n, c=C3=
=B3mo se produjo un largu=C3=ADsimo intercambio de disparos entre la Pol=
ic=C3=ADa y los terroristas, los cuales profer=C3=ADan gritos y entonaba=
n c=C3=A1nticos en =C3=A1rabe mientras disparaban por la ventana. Todos =
hemos le=C3=ADdo c=C3=B3mo aquellos terroristas llamaron a sus familiare=
s para despedirse e incluso se ha publicado la trascripci=C3=B3n parcial=
 de una de esas conversaciones, grabada por la Polic=C3=ADa. Todos pudim=
os ver el estallido de aquel piso, captado por un videoaficionado y emit=
ido por Antena 3. Todos asistimos sobrecogidos a las im=C3=A1genes del e=
ntierro del geo Torronteras, celebrado al d=C3=ADa siguiente, &#8230; En=
 definitiva, todos los datos parecen apuntar a que las cosas sucedieron =
tal como nos las cuentan.  Y sin embargo, a pesar de todo ello, a pesar =
de las evidencias, ninguno hemos podido evitar hacernos esa pregunta: =C2=
=BFse suicidaron o les suicidaron?</p></blockquote>
<p><span />Vuelta a lo mismo: Del Pino afirma tranquilamente no s=C3=B3l=
o que todos compartimos su subjetividad, sino que esa subjetividad es pr=
ueba de algo. Cualquier esp=C3=ADritu cr=C3=ADtico dejar=C3=ADa de leer =
en este momento: un art=C3=ADculo que hace una y otra vez =E2=80=93van t=
res hasta ahora&#8211; apelaciones a una supuesta sensaci=C3=B3n univers=
al para probar su punto no deber=C3=ADa recibir mayor atenci=C3=B3n.</p>=

<p><span />Sin embargo, hay tanta gente que se ha cre=C3=ADdo esta patra=
=C3=B1a que es necesario que nosotros continuemos.<br />
<span /><span /></p>
<blockquote><p>=C2=BFPor qu=C3=A9 nos asaltan entonces esas dudas en alg=
o que parece tan claro?</p></blockquote>
<p><span />Buena pregunta. Desgraciadamente, yo no puedo responderla. No=
 soy psic=C3=B3logo. Y lo digo en serio, no porque acuse al Sr. Del Pino=
 de estar loco, sino porque estoy convencido que la respuesta a esta pre=
gunta obedece a razones psicol=C3=B3gicas muy profundas y no a un argume=
nto racional.<br />
<span lang=3D"ES-TRAD" /></p>
<h3>El Argumentum ad Silvam Ilecis aquifolii.</h3>
<p>Menudo nombre me ha salido. Tal vez hay una forma m=C3=A1s simple de =
decir acebo en lat=C3=ADn, pero no la he encontrado, as=C3=AD que he usa=
do el nombre cient=C3=ADfico de esa planta. El latinajo arriba consignad=
o no es otra cosa que la apelaci=C3=B3n al bosque de acebo (o acebedo), =
que es la traducci=C3=B3n castellana de Hollywood. Nada que ver, pues, c=
on el ex ministro. As=C3=AD pues, el t=C3=ADtulo quiere decir simplement=
e =E2=80=9Capelaci=C3=B3n a Hollywood=E2=80=9D. Ya se imaginar=C3=A1n mi=
s lectores que, si he metido un latinajo, es porque voy a hablar de una =
falacia, y as=C3=AD es. Hasta donde s=C3=A9, esta falacia ha sido invent=
ada por Luis del Pino. Yo, al menos, no la hab=C3=ADa visto en ning=C3=BA=
n otro sitio.</p>
<blockquote><p><strong>Un gui=C3=B3n de pel=C3=ADcula</strong></p>
<p>Resulta parad=C3=B3jico, pero la raz=C3=B3n de esa incredulidad radic=
a, precisamente, en lo claro y lo providencial que parece todo. De un la=
do, el episodio completo es tan perfectamente previsible, tan teatral, q=
ue no podemos evitar la sensaci=C3=B3n de estar asistiendo <em>a una pue=
sta en escena</em>: polic=C3=ADas que acordonan y desalojan el barrio; =C3=
=A1rabes que profieren c=C3=A1nticos guerreros mientras disparan r=C3=A1=
fagas de metralleta por la ventana; helic=C3=B3pteros sobrevolando la zo=
na mientras los medios de comunicaci=C3=B3n conectan en directo con el e=
scenario del drama; un piso que explota con todos los terroristas dentro=
, los cuales se llevan a la tumba el secreto de su crimen, &#8230; =C2=BF=
Verdad que parece un gui=C3=B3n? Al analizar los hechos, es imposible re=
sistirse a esa vocecita que nos susurra al o=C3=ADdo: &#8220;si yo neces=
itara remachar ante la opini=C3=B3n p=C3=BAblica, <em>mediante una escen=
a fabricada</em>, la idea de que el 11-M fue un atentado islamista, =C3=A9=
se es el tipo de escena que habr=C3=ADa elegido&#8221;.</p></blockquote>=

<p><span />Este argumento es genial. En casi todo el resto de sus art=C3=
=ADculos, Del Pino explota discrepancias y supuestas inconsistencias, d=C3=
=A1ndoles por regla general una importancia que no tienen. Tendremos opo=
rtunidad de comprobarlo una y otra vez. En =C3=A9ste, sin embargo, da un=
 giro de 180=C2=BA y nos dice que la historia es <em>demasiado perfecta<=
/em> para ser verdad. A=C3=B1ado <em>a posteriori </em>y a reproche de u=
n adversario que Del Pino no dice literalmente &#8220;demasiado perfecta=
&#8221;. Pero nos habla de que es &#8220;clara y providencial&#8221;, qu=
e el episodio es &#8220;perfectamente predecible&#8221;, &#8220;teatral&=
#8221;, etc=C3=A9tera, t=C3=A9rminos que apuntan todos a esa perfecci=C3=
=B3n excesiva de la historia.<br />
<span /></p>
<p>Estamos ante esa situaci=C3=B3n que en castellano llamamos =E2=80=9Cc=
ara yo gano, cruz t=C3=BA pierdes=E2=80=9D, y en ingl=C3=A9s =E2=80=9Cda=
mn if you do, damn if you don=E2=80=99t=E2=80=9D. Si la =E2=80=9Cversi=C3=
=B3n oficial=E2=80=9D presenta inconsistencias, entonces es que es falsa=
, nos dice Del Pino (ya veremos que esto tampoco es necesariamente ciert=
o, pero no nos desviemos). En cambio, si la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficia=
l=E2=80=9D <em>no</em> presenta inconsistencias, entonces es clara y pro=
videncial, perfectamente predecible, teatral, y por tanto falsa. Sea com=
o sea, Del Pino gana: lo que afirma no puede ser refutado por ninguna ev=
idencia, ning=C3=BAn experimento, porque Del Pino puede siempre redefini=
r su criterio de aceptaci=C3=B3n a su conveniencia, diciendo algunas vec=
es que es demasiado bueno para ser cierto y otras veces que es demasiado=
 inconsistente para ser cierto.<br />
<span /></p>
<p>Suponemos que para Del Pino existe una zona intermedia, un =E2=80=9Cg=
rado de inconsistencia=E2=80=9D adecuado para que la escena pudiera ser =
verdadera. Pero Del Pino no nos dice cu=C3=A1l ser=C3=ADa ese grado de c=
onsistencia.<br />
<span /></p>
<p>No es dif=C3=ADcil descubrir que todo este argumento exuda subjetivid=
ad por todos los poros. No s=C3=B3lo la conclusi=C3=B3n de esa irresisti=
ble vocecilla que le susurra a Del Pino al o=C3=ADdo es totalmente visce=
ral, no s=C3=B3lo la existencia misma de la vocecilla es evidentemente f=
alsa, sino que no existe forma humana de convertir este argumento en alg=
o objetivo, medible, comprobable, o, mejor a=C3=BAn, en los t=C3=A9rmino=
s de Karl Popper, =E2=80=9Cfalsable=E2=80=9D. S=C3=B3lo podr=C3=ADa hace=
rse si pudi=C3=A9ramos tener un criterio objetivo de ese =E2=80=9Cgrado =
de inconsistencia=E2=80=9D que menciono arriba. Tal criterio, evidenteme=
nte, no existe.<br />
<span /></p>
<p>Del Pino hace pues una afirmaci=C3=B3n que por su propia naturaleza e=
s totalmente anticient=C3=ADfica. Pero no s=C3=B3lo anticient=C3=ADfica.=
 =C2=BFImaginan a un abogado defensor intentando hacer prosperar su caso=
 con este tipo de argumentos? =C2=BFEs esto periodismo de investigaci=C3=
=B3n? Por no hablar de que Del Pino, nuevamente, intenta postular como l=
ey universal su propia apreciaci=C3=B3n subjetiva.<br />
<span /><span /></p>
<blockquote><p>Hay un p=C3=A1rrafo de los informes policiales donde se d=
escribe el intercambio de disparos entre los terroristas y las Fuerzas d=
e Seguridad y que ilustra a la perfecci=C3=B3n esa teatralidad a la que =
me refer=C3=ADa:<br />
       <em>En esos momentos [se refiere a poco despu=C3=A9s de iniciarse=
 el desalojo de los vecinos], el grupo de polic=C3=ADas que se encontrab=
an en la parte trasera del edificio, controlando las v=C3=ADas del patio=
 interior, observan en varias ocasiones c=C3=B3mo los individuos que se =
encontraban encerrados en el inmueble 1=C2=BA 2=C2=AA, levantaban las pe=
rsianas con la mano y realizaban r=C3=A1fagas de disparos hacia el exter=
ior, acompa=C3=B1ados de frases en lengua =C3=A1rabe y en castellano, ta=
les como &#8220;vamos a morir matando&#8221;.</em><br />
=C2=BF&#8221;Vamos a morir matando&#8221;? =C2=BFPor qu=C3=A9 al leer es=
e p=C3=A1rrafo no puedo evitar la sensaci=C3=B3n de que alguien est=C3=A1=
 sobreactuando?</p></blockquote>
<p><span />Hagamos notar, en primer lugar, que dichos informes policiale=
s no llegaron a figurar en el auto de procesamiento, que es la =C3=BAnic=
a versi=C3=B3n que en puridad podr=C3=ADamos llamar oficial. En segundo =
lugar, vemos por en=C3=A9sima vez que Del Pino hace una valoraci=C3=B3n =
subjetiva: &#8220;no puede evitar la sensaci=C3=B3n&#8221;.<br />
<span /></p>
<p>Es curioso c=C3=B3mo Del Pino intenta una y otra y otra vez formaliza=
r sus sensaciones, sus valoraciones subjetivas, diciendo que son las =C3=
=BAnicas posibles. <em>No se pueden evitar, es imposible resistirse a el=
las, todos nos hemos preguntado</em>, etc. Una y otra vez.<br />
<span /></p>
<p>Pero se=C3=B1or Del Pino, dos comentarios. En primer lugar, a riesgo =
de ser repetitivo, es imposible generalizar las sensaciones y convertirl=
as en verdades universales. Hable usted de <em>sus</em> sensaciones, no =
trate de endilg=C3=A1rnoslas a los dem=C3=A1s. Este argumento es tanto m=
=C3=A1s tramposo cuanto que acusa sutilmente a quien afirma no tener las=
 mismas sensaciones que usted de estar mintiendo.<br />
<span /></p>
<p>En segundo lugar, incluso si la sensaci=C3=B3n fuese universal, esto =
no la convierte en una verdad objetiva. Ni siquiera es una percepci=C3=B3=
n, que puede ser err=C3=B3nea pero que al menos tiene un grado de objeti=
vidad. Las sensaciones no tienen lugar en una relaci=C3=B3n de hechos. C=
ualquier persona que tenga formaci=C3=B3n cient=C3=ADfica lo sabe. Cualq=
uier persona que tenga formaci=C3=B3n jur=C3=ADdica tambi=C3=A9n lo sabe=
.<br />
<span /></p>
<p>Pero a=C3=BAn no hemos visto lo mejor.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Los buenos espect=C3=A1culos tienen el efecto de &#8220;s=
uspender la incredulidad&#8221; en los que los contemplan. Podemos estar=
 viendo una escena de marcianos o un di=C3=A1logo entre Einstein y Gengi=
s Khan: ni los anacronismos ni las fantas=C3=ADas m=C3=A1s desbordantes =
consiguen acabar con esa &#8220;sensaci=C3=B3n de verosimilitud&#8221; q=
ue desprenden las buenas pel=C3=ADculas. Y, sin embargo, cuando una pel=C3=
=ADcula es mala, cuando el gui=C3=B3n es forzado, cuando se producen en =
la trama casualidades inexplicables para apuntalar la historia o, simple=
mente, cuando la puesta en escena no est=C3=A1 suficientemente elaborada=
, la incredulidad aflora en el espectador y =C3=A9ste comienza, casi sin=
 quererlo, a fijarse en los fallos del gui=C3=B3n.</p></blockquote>
<p><span /><span />He aqu=C3=AD, en toda su plenitud, la apelaci=C3=B3n =
a Hollywood, el argumentum ad silvam Ilecis aquifolii. Frot=C3=A9monos l=
os ojos. =C2=BFEst=C3=A1 realmente Del Pino proponi=C3=A9ndonos que se p=
uede juzgar la realidad como si fuese una pel=C3=ADcula (curiosamente ol=
vid=C3=A1ndose de otras formas de la narraci=C3=B3n, como las novelas, l=
os cuentos o el teatro)? =C2=BFSabe Del Pino la diferencia entre histori=
a y trama? El propio Del Pino dice que el problema no es lo que se cuent=
a (la historia, que podr=C3=ADa hablar de marcianos o de un di=C3=A1logo=
 entre Einstein y Gengis Khan) sino c=C3=B3mo se cuenta. Entonces, se de=
duce que su problema no es con los hechos en s=C3=AD, sino en =C2=A1c=C3=
=B3mo son contados!<br />
<span /></p>
<p>En otras palabras, Del Pino confunde asombrosamente verosimilitud y v=
erdad, y ello a pesar de darse cuenta, con sus ejemplos, de que son conc=
eptos distintos. Las escenas de marcianos, seg=C3=BAn Del Pino pueden se=
r veros=C3=ADmiles a pesar de ser falsas. Pero obviamente de ello no pue=
de deducirse lo que intenta deducir Del Pino, que es que si una historia=
 se cuenta de forma inveros=C3=ADmil, entonces es falsa.<br />
<span /></p>
<p>En primer lugar, la inverosimilitud es, para no variar, un concepto m=
uy subjetivo. En segundo lugar, hay cosas que a primera vista son invero=
s=C3=ADmiles pero perfectamente verdaderas. Un ejemplo obvio: la Tierra =
no est=C3=A1 fija; se mueve. De hecho, todas las grandes revoluciones ci=
ent=C3=ADficas tienen un punto inicial de inverosimilitud. Es dif=C3=ADc=
il de creer que la Tierra se mueva, que toda la vida haya evolucionado a=
 partir de un organismo m=C3=A1s simple, que el tiempo no sea un absolut=
o, que los cuerpos caigan a una aceleraci=C3=B3n constante, independient=
e de su peso, y casi cualquier cosa que tenga que decir la mec=C3=A1nica=
 cu=C3=A1ntica.<br />
<span /></p>
<p>Pero el error de bulto, el error de l=C3=B3gica elemental, est=C3=A1 =
en argumentar: si X es inveros=C3=ADmil, entonces X es falso, y haci=C3=A9=
ndolo demostrando que hay historias falsas que son veros=C3=ADmiles. Lo =
primero no se sigue de lo segundo: hay claramente historias verdaderas q=
ue son inveros=C3=ADmiles.<br />
<span /></p>
<p>Ve=C3=A1moslo formalmente. Si alguien quiere saltarse esta parte, pue=
de hacerlo sin p=C3=A9rdida del argumento, pero la dejo aqu=C3=AD para d=
emostrar que Del Pino comete un error elemental de l=C3=B3gica de predic=
ados.<br />
<span /></p>
<p>P(X) =3D X es veros=C3=ADmil<br />
<span /></p>
<p>Q(X) =3D X es verdadero<br />
<span /></p>
<p>Del Pino afirma<br />
<span /></p>
<p>(1)            Existe x tal que P(x) y No (Q(x)),<br />
<span /></p>
<p>y nos dice que esto demuestra<br />
<span /></p>
<p>(2)            Para toda x,  no (P(x)) =3D> no (Q(x))</p>
<p>Veamos por qu=C3=A9 esta deducci=C3=B3n es absurda con un s=C3=ADmil.=
 Si P(x) =3D x es moreno y Q(x) =3D x tiene ojos oscuros, la afirmaci=C3=
=B3n (1) es equivalente a decir que hay morenos con ojos claros. =C2=BFS=
e puede deducir de ello que todas las personas no morenas tienen ojos cl=
aros, que es la afirmaci=C3=B3n (2)? Claramente, no.</p>
<p><span /><span /><span /></p>
<blockquote><p>En ese sentido, es tan providencial esa aparici=C3=B3n de=
 los suicidas que no hab=C3=ADan sido hallados en los trenes, es tan pro=
videncial esa desaparici=C3=B3n de testigos inc=C3=B3modos, es tan provi=
dencial esa demostraci=C3=B3n sangrienta de radicalismo isl=C3=A1mico, &=
#8230; que no podemos evitar decirnos a nosotros mismos que el guionista=
 se ha pasado tres pueblos.</p></blockquote>
<p><span />Ser=C3=ADa dif=C3=ADcil encontrar un p=C3=A1rrafo m=C3=A1s ca=
rgado de valoraciones subjetivas y lenguaje parcial: =E2=80=9Cinc=C3=B3m=
odos=E2=80=9D, =E2=80=9Cprovidencial=E2=80=9D, =E2=80=9Cguionista=E2=80=9D=
, =E2=80=9Cdemostraci=C3=B3n sangrienta=E2=80=9D=E2=80=A6  Todo ello dir=
igido a forzar una conclusi=C3=B3n. </p>
<p>A estas alturas deber=C3=ADa estar claro que Del Pino tiene otra teor=
=C3=ADa, y que el hecho de que el suicidio de Legan=C3=A9s no encaje en =
ella provoca estas valoraciones negativas. =C2=BFProvidencial? =C2=BFQui=
=C3=A9n define lo que es providencial? Nuevamente estamos con la valorac=
i=C3=B3n de que, si algo no encaja, es inconsistente y por tanto falso; =
y si encaja, es providencial. Cara yo gano, cruz t=C3=BA pierdes. Eviden=
temente hablar de &#8220;testigos inc=C3=B3modos&#8221; sin haber demost=
rado previamente que alguien podr=C3=ADa ser un testigo inc=C3=B3modo es=
 la cl=C3=A1sica falacia de suponer la premisa sin haberla demostrado. E=
n todo caso, habr=C3=ADa que establecer paralelismos con otros casos, y =
preguntar a Del Pino: =C2=BFqu=C3=A9 no haya sobrevivido ninguno de los =
terroristas del 11-S (desaparici=C3=B3n de testigos inc=C3=B3modos) no e=
s igualmente providencial?</p>
<p>Y es que, como afirmo en otro sitio, el problema real no es que la re=
laci=C3=B3n de hechos sea providencial para la mal llamada &#8220;versi=C3=
=B3n oficial&#8221;. =C2=A1El problema es que es profundamente inc=C3=B3=
moda para los que impugnan! </p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>Y, una vez que ha aflorado la incredulidad, entramos a an=
alizar el gui=C3=B3n y nos encontramos con que no tiene ning=C3=BAn sent=
ido.</p></blockquote>
<p>O sea que lleva medio art=C3=ADculo intentando convencernos subjetiva=
mente, y dice que ahora nos convencer=C3=A1 objetivamente. Ya veremos qu=
e esto tampoco es verdad.</p>
<p><span /><span /></p>
<blockquote><p><strong>=C2=BFPor qu=C3=A9 se suicidaron?</strong></p>
<p>En primer lugar, =C2=BFpor qu=C3=A9 se ten=C3=ADan que suicidar los t=
erroristas? Si no lo hab=C3=ADan hecho en los trenes, =C2=BFqu=C3=A9 sen=
tido tiene que lo hicieran tres semanas despu=C3=A9s? =C2=BFQu=C3=A9 obj=
etivo persegu=C3=ADan? =C2=BFMatar a un miembro del GEO?  Como me se=C3=B1=
al=C3=B3 en cierta ocasi=C3=B3n mi buen amigo As=C3=ADs, puestos a suici=
darse, pod=C3=ADan haber elegido un lugar m=C3=A1s abarrotado de p=C3=BA=
blico, porque es la =C3=BAnica vez en la historia que en lugar de suicid=
arse uno para matar a siete, se suicidan siete para matar a uno. No tien=
e ninguna l=C3=B3gica.</p></blockquote>
<p><span />Aqu=C3=AD nos adentramos plenamente en el terreno de los juic=
ios de intenciones. Por definici=C3=B3n, un juicio de intenciones es esp=
eculativo; no hay forma de demostrar las razones por las que lleva a cab=
o un acto si no se le pregunta al autor del acto, cosa que por definici=C3=
=B3n en este caso es imposible.</p>
<p><span />Del Pino comete varias falacias en este p=C3=A1rrafo. El prim=
ero es crear lo que podr=C3=ADamos llamar el =E2=80=9CManual del Buen Te=
rrorista=E2=80=9D. Es decir, Del Pino nos dice <em>a posteriori,</em> a =
toro pasado, cu=C3=A1l es seg=C3=BAn =C3=A9l la l=C3=B3gica por la que d=
ebe regirse un buen terrorista, cu=C3=A1l debe ser su conducta. De forma=
 escasamente sorprendente, esa conducta es diferente a la conducta obser=
vada. Es muy f=C3=A1cil definir a posteriori como deber=C3=ADan ser las =
cosas y fingir sorpresa porque no son as=C3=AD. Creo que era Groucho Mar=
x el que dec=C3=ADa que predecir es complejo, sobre todo si se trata de =
predecir el futuro. Predecir hacia atr=C3=A1s, en cambio, es trivial, ta=
nto si se quiere demostrar que las cosas pasaron como quiere la =E2=80=9C=
versi=C3=B3n oficial=E2=80=9D como si se quiere demostrar lo contrario.<=
br />
<span /></p>
<p>El segundo, por supuesto, es pensar que los terroristas actuaban libr=
es de constricciones. =C2=BFSe le habr=C3=A1 pasado por alto que estaban=
 sitiados? Su argumento podr=C3=ADa tener algo de m=C3=A9rito si a los t=
erroristas se les hubiera ocurrido suicidarse espont=C3=A1neamente, sin =
presiones externas. Hubiera sido, en efecto, un poco idiota. Pero suicid=
arse cuando est=C3=A1s a punto de ser arrestado, bajo la presi=C3=B3n de=
 los gases lacrim=C3=B3genos, podr=C3=ADa ser algo ligeramente distinto.=
 =C2=BFPor qu=C3=A9 Del Pino omite estos detalles, que cualquier observa=
dor objetivo se ve obligado a incluir? (v=C3=A9anse las <a href=3D"http:=
//www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D29">FAQs de Legan=C3=A9s, Parte II<=
/a>)</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>De hecho, es que ni siquiera ten=C3=ADan que haber elegid=
o otro lugar distinto para causar m=C3=A1s v=C3=ADctimas: si lo que quer=
=C3=ADan era morir matando, =C2=BFpor qu=C3=A9 no hicieron estallar el p=
iso mientras los vecinos se encontraban a=C3=BAn en sus casas? =C2=BFPor=
 qu=C3=A9 esperaron educadamente <em>a que se desalojaran ocho bloques d=
e viviendas</em> antes de hacer estallar el piso? La verdad, tanta consi=
deraci=C3=B3n me resulta incomprensible en alguien que se supone que aca=
ba de asesinar a 200 personas tres semanas atr=C3=A1s.</p></blockquote>
<p><span />Nuevamente, esto supone que los terroristas eligieron libreme=
nte el momento de suicidarse, lo cual no s=C3=B3lo no ha sido demostrado=
 por Del Pino, sino que va en contra de toda la informaci=C3=B3n que ten=
emos. Como suele suceder en estas apelaciones a la incredulidad, Del Pin=
o descarta, tal vez a prop=C3=B3sito, alternativas muy razonables. Por e=
jemplo, que la decisi=C3=B3n de suicidarse fue tomada m=C3=A1s o menos <=
em>in extremis</em>. Recordemos que los terroristas se vieron sorprendid=
os en el piso. No ten=C3=ADan planeado suicidarse ese d=C3=ADa. No parec=
e absurdo pensar que para suicidarse se requiere un pel=C3=ADn de prepar=
aci=C3=B3n, tanto psicol=C3=B3gica, en el proceso de tomar la decisi=C3=B3=
n, como operativa. Es bastante razonable suponer que la bomba principal,=
 la que hizo saltar el piso, no estaba preparada desde d=C3=ADas antes, =
y que los terroristas tuvieron que armarla. Finalmente, recordemos que s=
e suicidan en =C3=BAltima instancia, cuando han sido atacados con gases =
lacrim=C3=B3genos y su situaci=C3=B3n es ya insostenible. Curiosamente, =
como hemos dicho, Del Pino soslaya estos detalles fundamentales para ent=
ender el suceso.<br />
<span /></p>
<blockquote><p><strong>=C2=BFPor qu=C3=A9 se da la orden de entrar en el=
 piso?</strong></p>
<p>En realidad, no es cierto (como dec=C3=ADamos al principio del art=C3=
=ADculo) que los presuntos terroristas se suicidaran al verse rodeados p=
or la Polic=C3=ADa.</p></blockquote>
<p><span />Ya. Pero no hay nadie, que yo haya le=C3=ADdo, que afirme tal=
 cosa. Esto es todo un hombre de paja: hacer creer al lector que la =E2=80=
=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D afirma que los terroristas se suicidaro=
n espont=C3=A1neamente =E2=80=9Cal verse rodeados=E2=80=9D, y no durante=
 el asalto, para as=C3=AD desprestigiar una afirmaci=C3=B3n que nadie ha=
ce. Como demuestro en mi <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog=
/?p=3D28">art=C3=ADculo</a> sobre la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=
=9D, los medios m=C3=A1s asociados por los conspiracionistas con =C3=A9s=
ta, como El Pa=C3=ADs, hablaban claramente desde los primeros d=C3=ADas =
de que los suicidas hab=C3=ADan hecho estallar el dispositivo al ser asa=
ltados, no antes.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Las primeras unidades policiales llegan a ese piso en tor=
no a las 14:15 del s=C3=A1bado 3 de abril, seg=C3=BAn consta en los info=
rmes incorporados al sumario. El grupo del GEO no llegar=C3=ADa hasta la=
s 19:45. Y es una hora m=C3=A1s tarde, a las 21:03, al intentar entrar l=
os miembros del GEO en el piso, cuando se produce la explosi=C3=B3n. Los=
 terroristas estuvieron rodeados por la Polic=C3=ADa m=C3=A1s de seis ho=
ras sin que se hicieran estallar, as=C3=AD que no fue el verse rodeados =
lo que les impele a la inmolaci=C3=B3n.</p></blockquote>
<p><span />Como puede constatarse en las <a href=3D"http://www.desiertos=
lejanos.com/blog/?p=3D15">FAQs</a>, la hora de llegada es incorrecta por=
 dos horas. Las primeras unidades salieron de Canillas pasadas las 16:00=
. Del Pino no he visto necesario enmendar este error.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Por tanto, ser=C3=ADa m=C3=A1s correcto decir que los pre=
suntos terroristas se suicidaron no al verse rodeados, sino cuando los g=
eos intentan asaltar el piso.</p></blockquote>
<p><span />Sin duda. Pero como queda dicho, =C2=BFqui=C3=A9n dice otra c=
osa?<br />
<span /></p>
<blockquote ><p>Y =C3=A9ste es el segundo aspecto extra=C3=B1o de la his=
toria: =C2=BFpor qu=C3=A9 hubo que asaltar ese piso?</p>
<p>A lo largo de sus muchos a=C3=B1os de existencia, el grupo del GEO no=
 hab=C3=ADa tenido ninguna baja, en buena medida porque son suficienteme=
nte profesionales como para no asumir riesgos innecesarios.</p>
<p>En un caso como el que nos ocupa, la manera normal de proceder es can=
sar a los terroristas: iniciar una larga negociaci=C3=B3n (algunas negoc=
iaciones de los geos se han llegado a prolongar m=C3=A1s de 12 horas), e=
sperar a que el cansancio haga mella en las personas que est=C3=A1n dent=
ro del piso, aguardar a las horas m=C3=A1s bajas de la madrugada, cuando=
 tienen los sentidos m=C3=A1s embotados, y s=C3=B3lo entonces, si las ne=
gociaciones no han dado fruto <em>y si es absolutamente imprescindible</=
em>, realizar un asalto. Repitamos: <em>s=C3=B3lo si es absolutamente im=
prescindible</em>.
</p></blockquote>
<p><span />Nuevamente, estamos ante un juicio de intenciones. Pero desgr=
aciadamente para la versi=C3=B3n de Del Pino, que intenta insinuar que e=
l asalto estar=C3=ADa relacionado con la conspiraci=C3=B3n, est=C3=A1 ab=
solutamente claro qui=C3=A9n decidi=C3=B3 dicho asalto: D=C3=ADaz Pintad=
o, a la saz=C3=B3n Subdirector General de la Polic=C3=ADa, el cargo oper=
ativo m=C3=A1s alto en ese cuerpo y jefe natural de los GEOS. Los testim=
onios al respecto son much=C3=ADsimos, incluyendo el de Agust=C3=ADn D=C3=
=ADaz de Mera, jefe directo de D=C3=ADaz Pintado, que declar=C3=B3 en la=
 Comisi=C3=B3n avalar la decisi=C3=B3n.<br />
<span /></p>
<p>As=C3=AD pues, =C2=BFqu=C3=A9 intenta decirnos Del Pino? =C2=BFA qui=C3=
=A9n est=C3=A1 acusando, y de qu=C3=A9? Porque si la orden de llevar a c=
abo el asalto es sospechosa para =C3=A9l, la conclusi=C3=B3n de a quien =
apunta tal sospecha es inescapable. Por supuesto, yo no estoy acusando a=
 nadie, porque yo no creo que haya habido mala fe en tal decisi=C3=B3n. =
Me limito a llevar hasta sus =C3=BAltimas consecuencias l=C3=B3gicas los=
 razonamientos de Luis del Pino.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>En este caso concreto, =C2=BFpuede alguien decirnos por q=
u=C3=A9 era imprescindible asaltar ese piso?</p></blockquote>
<p><span />=E2=80=9CAlguien=E2=80=9D, as=C3=AD en abstracto, no s=C3=A9,=
 pero se lo pueden decir D=C3=ADaz Pintado y D=C3=ADaz de Mera. As=C3=AD=
 queda m=C3=A1s claro, =C2=BFno? En vez de hacer insinuaciones generales=
, llamemos a la gente por su nombre y constatemos el absurdo de pensar q=
ue estos se=C3=B1ores formen parte de ninguna conspiraci=C3=B3n.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Los terroristas estaban rodeados, aislados en la vivienda=
, as=C3=AD que era imposible que se escaparan; no ten=C3=ADan rehenes cu=
ya vida estuviera en peligro; los ocho bloques de viviendas hab=C3=ADan =
sido desalojados, por lo que no hab=C3=ADa tampoco riesgo para la vida d=
e ning=C3=BAn civil, &#8230; Entonces, =C2=BFqu=C3=A9 motivo tan poderos=
o hab=C3=ADa para intentar entrar, en lugar de esperar pacientemente? En=
 caso de que los terroristas trataran de salir, pod=C3=ADan ser f=C3=A1c=
ilmente abatidos, y si intentaban estallarse dentro del piso, lo mejor e=
ra dejar una prudencial distancia de seguridad. Por tanto, =C2=BFqu=C3=A9=
 poderosa raz=C3=B3n exist=C3=ADa para que los geos asumieran un riesgo =
completamente innecesario?</p></blockquote>
<p><span />Repito: ya sabe a qui=C3=A9n preguntarlo. Pero para su desgra=
cia, tales personas no se pueden relacionar f=C3=A1cilmente con las teor=
=C3=ADas de la conspiraci=C3=B3n que quiere usted impulsar.<br />
<span /></p>
<blockquote><p><strong>=C2=BFQui=C3=A9n dio la orden de asaltar ese piso=
 y por qu=C3=A9 se tom=C3=B3 esa decisi=C3=B3n? =C2=BFPor qu=C3=A9 se su=
icidaron volando el piso?</strong></p>
<p>Tampoco parece tener sentido el modo en que se produce ese supuesto s=
uicidio. La explosi=C3=B3n se produce en el interior, cuando los geos in=
tentan asaltar la vivienda. =C2=BFPor qu=C3=A9 los terroristas no salen =
todos en tropel al encuentro de los geos? =C2=BFPor qu=C3=A9 se inmolan =
<em>dentro</em> del piso, en lugar de tratar de ocasionar un mayor da=C3=
=B1o a la fuerza asaltante? =C2=BFPor qu=C3=A9, por ejemplo, en lugar de=
 hacer estallar el piso, no salen al encuentro de los asaltantes dispara=
ndo con sus fusiles autom=C3=A1ticos, hasta caer abatidos?</p></blockquo=
te>
<p><span />Ay, Don Luis. Acaba usted, en el p=C3=A1rrafo pasado, de dar =
una posible raz=C3=B3n: =E2=80=9CEn caso de que los terroristas trataran=
 de salir, pod=C3=ADan ser f=C3=A1cilmente abatidos=E2=80=9D. =C2=BFNo l=
o recuerda? Pues yo s=C3=AD. Y tendr=C3=A1 que decirnos qu=C3=A9 es lo q=
ue piensa, si lo del p=C3=A1rrafo anterior o lo de =C3=A9ste, porque amb=
as alternativas son excluyentes, =C2=BFno le parece?</p>
<p>Adem=C3=A1s, todas las <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blo=
g/?p=3D15">declaraciones de los propios GEOS</a> indican que los terrori=
stas lo que intentaron fue lo contrario: atraer a los GEOS adentro. Son =
dos tipos de t=C3=A1ctica. Los terroristas, seg=C3=BAn toda evidencia, c=
onsideraron que saliendo no ten=C3=ADan muchas posibilidades.<br />
<span /></p>
<p>Finalmente, recordemos que los GEOS estaban, seg=C3=BAn indican sus d=
eclaraciones, perfectamente preparados ante la eventualidad de que los t=
erroristas salieran. De hecho, cuando uno de ellos insinu=C3=B3 que sald=
r=C3=ADa a parlamentar le indicaron que saliera desnudo. No parece que u=
n terrorista saliendo en otras condiciones podr=C3=ADa avanzar demasiado=
.</p>
<p><span /><span /></p>
<blockquote><p>=E2=80=9C=C2=BF<em>Por qu=C3=A9 no eligieron alguna otra =
manera de ocasionar m=C3=A1s da=C3=B1o</em>?</p></blockquote>
<p><span />Ya nos dir=C3=A1 usted cu=C3=A1ntas alternativas ten=C3=ADan.=
 Yo creo que al estar rodeados por la Polic=C3=ADa, bastante pocas.<br /=
>
<span /></p>
<blockquote><p>Pensemos en lo siguiente: esos presuntos terroristas disp=
on=C3=ADan (seg=C3=BAn nos dicen) de una gran cantidad de goma-2 amasada=
 en la vivienda y dispon=C3=ADan tambi=C3=A9n de cables y detonadores. L=
o que usted o yo har=C3=ADamos, querido lector, si quisi=C3=A9ramos mori=
r matando, es disponer esa dinamita para hacerla estallar cuando los geo=
s entraran, <em>con el fin de matarlos a ellos</em>. Pero, en lugar de e=
so, lo que los presuntos terroristas hacen es&#8230; =C2=A1ponerse la di=
namita alrededor y matarse ellos mismos! M=C3=A1s que islamistas radical=
es, deb=C3=ADan de ser oligofr=C3=A9nicos.</p></blockquote>
<p><span />Este p=C3=A1rrafo olvida por completo que eso fue<em> precisa=
mente</em> lo que los terroristas quer=C3=ADan hacer. Varios <a href=3D"=
http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D15">testimonios</a> de GEOS re=
cuerdan el reto a los propios GEOS para que entraran al piso.</p>
<p><span />Por lo dem=C3=A1s, los GEOS <a href=3D"http://www.desiertosle=
janos.com/blog/?p=3D15">lanzaron varias granadas de gas lacrim=C3=B3geno=
</a> dentro antes de iniciar el asalto como tal. En ese momento los terr=
oristas no ten=C3=ADan demasiadas opciones. O se rend=C3=ADan o se inmol=
aban. Pensar que pod=C3=ADan esperar tranquilamente, sin m=C3=A1scaras a=
ntig=C3=A1s, hasta que los GEOS entraran, es totalmente absurdo. </p>
<p><span /><span /></p>
<blockquote><p><strong>=C2=BFQu=C3=A9 intercambio de disparos hubo?</str=
ong></p>
<p>Tampoco lo que sucedi=C3=B3 antes de la llegada de los geos resulta m=
uy claro. A partir de las tres de la tarde (seg=C3=BAn los informes poli=
ciales y las declaraciones de los vecinos) se producen intensos intercam=
bios de disparos entre los habitantes del piso y las fuerzas policiales =
que rodeaban el inmueble=E2=80=A6,</p></blockquote>
<p>Como queda dicho, muy dif=C3=ADcil que haya pasado esto. Las primeras=
 unidades llegaron pasadas las cuatro. Desde luego, Del Pino no ha siqui=
era intentado corregir esta errata.</p>
<blockquote><p><span />intercambios de disparos que hacen que la Polic=C3=
=ADa comience el desalojo del bloque de viviendas y que duraron un par d=
e horas.</p></blockquote>
<p><span />Como afirmo en mi <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/=
blog/?p=3D28">art=C3=ADculo</a> sobre la versi=C3=B3n oficial, y como af=
irmamos tambi=C3=A9n en las <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/b=
log/?p=3D15">FAQs</a>, no hay ninguna constancia de que la =E2=80=9Cvers=
i=C3=B3n oficial=E2=80=9D hable de =E2=80=9Cintensos=E2=80=9D intercambi=
os de disparos. El auto de procesamiento no lo hace. Ninguna versi=C3=B3=
n period=C3=ADstica contempor=C3=A1nea de los medios =E2=80=9Coficialist=
as=E2=80=9D lo hace. La =C3=BAnica fuente que yo conozco para hablar de =
un intenso tiroteo es la cr=C3=B3nica de Casimiro Garc=C3=ADa Abadillo, =
al que dif=C3=ADcilmente puede llamarse vocero de la =E2=80=9Cversi=C3=B3=
n oficial=E2=80=9D.</p>
<blockquote><p><span />Esos disparos estaban acompa=C3=B1ados de c=C3=A1=
nticos y de amenazas en castellano y =C3=A1rabe. Fij=C3=A9monos de nuevo=
 en la parte final de ese p=C3=A1rrafo de los informes policiales que ci=
taba al principio del art=C3=ADculo: <em>levantaban las persianas con la=
 mano y realizaban r=C3=A1fagas de disparos hacia el exterior, acompa=C3=
=B1ados de frases en lengua =C3=A1rabe y en castellano, tales como &#822=
0;vamos a morir matando&#8221;</em>.</p>
<p>No entiendo muy bien a qu=C3=A9 viene la teatralidad esa de disparar =
mientras gritan &#8220;Vamos a morir matando&#8221;, que tanto recuerda =
al &#8220;Ha llegado tu hora, Morgan&#8221; de las malas pel=C3=ADculas =
del Oeste. =C2=BFPara qu=C3=A9 dicen eso? =C2=BFPara que la Polic=C3=ADa=
 est=C3=A9 prevenida de cu=C3=A1les son sus intenciones? Si quer=C3=ADan=
 morir matando, =C2=BFpara qu=C3=A9 lo avisan? =C2=BFPara que las Fuerza=
s de Seguridad tomen sus precauciones?</p></blockquote>
<p><span />Otra vez la apelaci=C3=B3n a la incredulidad. Del Pino se esf=
uerza por pintar una escena inveros=C3=ADmil que no es defendida por nad=
ie en la famosa =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D. Estamos por tant=
o, otra vez, frente a la falacia del hombre de paja. La teatralidad la i=
nterpreta Del Pino, o tal vez la extrae de cr=C3=B3nicas period=C3=ADsti=
cas m=C3=A1s o menos sensacionalistas y por ello poco dignas de cr=C3=A9=
dito. Yo no tengo constancia de qu=C3=A9 dijeron los terroristas; seg=C3=
=BAn el =C3=BAnico testimonio presencial en el auto, al asomarse no dije=
ron nada.</p>
<p><span />Pero a=C3=BAn suponiendo que dijeran algo, y que ese algo fue=
se una amenaza como la consignada, entra perfectamente dentro de lo posi=
ble que se hagan dichas amenazas. Sabemos perfectamente que <a href=3D"h=
ttp://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D36">afirmaciones similares fuer=
on hechas por tel=C3=A9fono </a>a los parientes de los terroristas, y qu=
e los GEOS conoc=C3=ADan dichas amenazas de forma previa al asalto. </p>=

<blockquote><p><span />Pero, dejando aparte esa teatralidad, es que tamp=
oco comprendo muy bien el resto de la escena. =C2=BFQu=C3=A9 quiere deci=
r lo de &#8220;realizaban r=C3=A1fagas de disparos hacia el exterior&#82=
21;? =C2=BFQuiere decir que disparaban a la Polic=C3=ADa? =C2=BFA los tr=
anse=C3=BAntes? =C2=BFAl aire?</p></blockquote>
<p>Por favor, se=C3=B1or Del Pino. =C3=89stas ya son ganas de marear la =
perdiz. Es muy dif=C3=ADcil determinar hacia donde dispara un adversario=
 a menos que escuche usted las balas silbando a su alrededor.</p>
<p><span />Por lo dem=C3=A1s, entiendo que est=C3=A1 usted llamando embu=
stero al polic=C3=ADa con carn=C3=A9 11.401, que no s=C3=B3lo reporta el=
 tiroteo (sin nunca considerarlo intenso) sino que identifica a uno de l=
os terroristas que se asoma por una ventana. Se lo digo porque es muy c=C3=
=B3modo decir =E2=80=9Cla polic=C3=ADa miente=E2=80=9D, as=C3=AD, en gen=
eral, pero es un pel=C3=ADn m=C3=A1s dif=C3=ADcil cuando se identifica a=
 personas individuales.</p>
<p><span />Por lo dem=C3=A1s, Don Luis, si usted est=C3=A1 persuadido qu=
e dicho funcionario minti=C3=B3, =C2=BFa qu=C3=A9 espera para denunciarl=
e?</p>
<blockquote><p>=C2=BFResult=C3=B3 herido alg=C3=BAn polic=C3=ADa o trans=
e=C3=BAnte por esos disparos?</p></blockquote>
<p><span />Afortunadamente, no. =C2=BFEso qu=C3=A9 demuestra? Seg=C3=BAn=
 el testimonio del Auto de Procesamiento, los disparos se hicieron un po=
co a ciegas y fueron bastante espor=C3=A1dicos. =C2=BFTiene usted idea d=
el n=C3=BAmero de tiroteos en los que afortunadamente nadie resulta heri=
do?</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>=C2=BFSe encontr=C3=B3 alg=C3=BAn proyectil en alg=C3=BAn=
 sitio? =C2=BFPor qu=C3=A9 los informes de bal=C3=ADstica no mencionan n=
inguno? =C2=BFHizo alguno de esos proyectiles alg=C3=BAn agujero en un l=
ateral de un coche, en un cristal de una ventana, en algo?</p></blockquo=
te>
<p><span />Pues como usted bien dice en el p=C3=A1rrafo siguiente, hay c=
inco vainas percutidas, al menos tres de ellas correspondientes al calib=
re de las armas identificadas dentro del piso.</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>Examinando las actas de la inspecci=C3=B3n ocular realiza=
da tras la explosi=C3=B3n, as=C3=AD como los listados de las muestras re=
cogidas por los Tedax, en el piso de Legan=C3=A9s aparecieron (dejando a=
parte los cartuchos que estaban dentro de sus cargadores y que por tanto=
 no hab=C3=ADan sido disparados) cinco cartuchos sueltos sin percutir y =
cinco vainas percutidas. =C2=BFD=C3=B3nde est=C3=A1n las numeros=C3=ADsi=
mas vainas que hubieran debido quedar despu=C3=A9s de dos horas de inter=
cambio de disparos con los subfusiles Sterling que se encontraron en Leg=
an=C3=A9s? Esos subfusiles tienen <strong>cargadores de 34 cartuchos y u=
na cadencia de fuego de 550 disparos por minuto</strong>. =C2=BFSe volat=
ilizaron todas las vainas de las balas disparadas?</p></blockquote>
<p><span />Otra vez estamos ante toda una serie de saltos a conclusiones=
. En primer lugar, la afirmaci=C3=B3n, que como hemos visto no ha sido d=
emostrada, de que la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D afirma un in=
tenso tiroteo durante dos horas. Esto es un verdadero hombre de paja a m=
enos que Del Pino pueda demostrar lo contrario.</p>
<p>Una serie de alternativas a esto son perfectamente factibles, y Del P=
ino no ha demostrado que puedan descartarse. En particular, unas pocas r=
=C3=A1fagas intermitentes, a lo largo de dos horas, son perfectamente fa=
ctibles y en l=C3=ADnea con los testimonios que conocemos.</p>
<p>Del Pino querr=C3=ADa hacernos creer que la =E2=80=9Cversi=C3=B3n ofi=
cial=E2=80=9D requiere que se dispararan miles de balas. Lo cierto es qu=
e esa escena est=C3=A1, seg=C3=BAn la informaci=C3=B3n de que disponemos=
, m=C3=A1s en su imaginaci=C3=B3n que en ninguna =E2=80=9Cversi=C3=B3n o=
ficial=E2=80=9D, que no hablan jam=C3=A1s de nutridos tiroteos.</p>
<p>Es perfectamente factible, por ejemplo, que se dispararan r=C3=A1faga=
s de uno o dos segundos (unas 10 o 20 balas), cada pocos minutos. Si los=
 terroristas no ten=C3=ADan mucha munici=C3=B3n =E2=80=93como parece=E2=80=
=94es l=C3=B3gico que la administraran de esta forma.</p>
<p><span />Por lo dem=C3=A1s, respecto al n=C3=BAmero de vainas encontra=
das, no s=C3=A9 si Del Pino recuerde que en ese sitio explotaron unos 30=
 Kg. de dinamita. Para llegar a las conclusiones de Del Pino tenemos dos=
 inc=C3=B3gnitas: el n=C3=BAmero de disparos que supuestamente fueron he=
chos, seg=C3=BAn la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D; es un n=C3=BA=
mero que claramente ignoramos y que podr=C3=ADa ir desde pocas decenas h=
asta miles. Y, en segundo lugar, nos hace falta un modelo matem=C3=A1tic=
o que nos diga, a partir de una explosi=C3=B3n de 30 Kg. de dinamita, cu=
=C3=A1ntas de esas vainas se esperar=C3=ADa encontrar. Si ese modelo nos=
 dijera que se esperan encontrar entre X y Y vainas con una probabilidad=
 de, digamos, 99%, y nosotros encontr=C3=A1ramos 5, y X fuese un n=C3=BA=
mero mayor que 5, podr=C3=ADamos considerar que Del Pino tiene raz=C3=B3=
n en sospechar. Pero el problema es que no tiene ninguna de las dos cosa=
s, ni el n=C3=BAmero de disparos hecho en principio ni una predicci=C3=B3=
n de cu=C3=A1ntas vainas habr=C3=ADa que encontrar para un n=C3=BAmero Z=
 de disparos. =C2=BFC=C3=B3mo puede entonces afirmarse que el n=C3=BAmer=
o de vainas encontradas es sospechoso?</p>
<p>Lo que s=C3=AD tenemos son dos afirmaciones que s=C3=AD hace el Auto =
de Procesamiento:</p>
<ol>
<li>Se hicieron disparos, seg=C3=BAn una docena de testimonios policiale=
s</li>
<li>Se encontraron vainas percutidas<br />
<span /></li>
</ol>
<p>Ambas afirmaciones, hechas as=C3=AD, con objetividad y sin introducir=
 adjetivos ni valoraciones, son consistentes y razonables. Intentar saca=
rlas de este contexto, como hace Del Pino, es una falacia de hombre de p=
aja.<br />
<span /></p>
<p>Respecto al tiroteo hay varios otros interrogantes. Del Pino se conce=
ntra en el tiroteo hacia el exterior, sin mencionar nunca que existe una=
 docena de testimonios que hablan de tiroteos dentro de la finca, hacia =
el rellano de la escalera, despu=C3=A9s de que los GEOS volaron la puert=
a.<br />
<span /></p>
<p>Otra vez se impone la pregunta: =C2=BFmienten todos ellos, incluyendo=
 lo que fueron heridos, tres de ellos de gravedad? Hagamos el mismo ejer=
cicio. Hablamos de los polic=C3=ADas con carn=C3=A9 27.288, 64.609, 28.4=
00, 82.354, 28.354, 63.853, 62.883, 75.687, 75.478, 81.743, 81.705, 78.6=
13. D=C3=ADganos, se=C3=B1or Del Pino, si quiere denunciarles por falso =
testimonio.</p>
<p><span />Finalmente, tengamos en cuenta otro elemento: la gratuidad de=
l tiroteo. La =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D, o, mejor dicho, la=
 relaci=C3=B3n de hechos generalmente aceptada, no requiere tal tiroteo.=
 Se hubiese producido o no, el resto de eventos hasta el suicidio son su=
stancialmente independientes. =C2=BFPor qu=C3=A9 habr=C3=ADa que inventa=
rse un tiroteo inexistente? Y puestos a inventarlo y a plantar evidencia=
, =C2=BFpor qu=C3=A9 no plantar el n=C3=BAmero de vainas consistente con=
 la supuesta intensidad del tiroteo?<br />
<span /></p>
<p>Es curioso, como alguien comentaba, c=C3=B3mo se puede afirmar que lo=
s verdaderos autores de la masacre, que supuestamente permanecen en la s=
ombra, son por un lado tan brillantes como para enga=C3=B1ar a todo el m=
undo pero al mismo tiempo tan chapuceros como para fallar en algo tan ev=
idente.</p>
<blockquote><p><span />Finalmente, tampoco entiendo por qu=C3=A9 no hay =
ninguna imagen de esas curiosas escenas de intercambio de gritos y dispa=
ros.</p>
<p> Los medios de comunicaci=C3=B3n empiezan a congregarse en el lugar y=
a bien avanzada la operaci=C3=B3n, pero mucho antes de que estallara el =
piso. =C2=BFPor qu=C3=A9 no tenemos ninguna imagen de esos terroristas l=
evantando persianas, realizando disparos y gritando sus consignas al mun=
do exterior? =C2=BFQu=C3=A9 les hizo parar ese comportamiento tan exhibi=
cionista antes de que llegaran las televisiones?</p></blockquote>
<p><span />El punto es que tendr=C3=ADa que demostrar que hubo un cambio=
 sustancia del comportamiento antes y despu=C3=A9s de que llegaran las t=
elevisiones. Dicho cambio no ha sido demostrado.</p>
<blockquote><p><span />=C2=BFTampoco ten=C3=ADan los miembros de la Poli=
c=C3=ADa ninguna c=C3=A1mara con la que grabar las caras de esos terrori=
stas en el momento de asomarse?</p></blockquote>
<p><span />Si, como parece deducirse del Auto, se asomaron apenas unas p=
ocas veces al principio, no parece que la Polic=C3=ADa estuviese lista p=
ara hacer esas fotograf=C3=ADas. Nuevamente, Del Pino salta a conclusion=
es sin considerar alternativas razonables.</p>
<blockquote><p><span />=C2=BFPor qu=C3=A9 nadie nos ha ense=C3=B1ado nin=
guna de esas im=C3=A1genes, si es que existen?</p></blockquote>
<p><span />Tendr=C3=ADa en primer lugar que demostrar que existen. Esta =
pregunta es incongruente con las anteriores, que suponen que no existen.=
</p>
<blockquote><p><span />=C2=BFTampoco los geos grabaron la operaci=C3=B3n=
, a pesar de que =C3=A9sa es la costumbre?</p></blockquote>
<p><span />Ignoro si la costumbre de los geos es grabar la operaci=C3=B3=
n, pero no hay nada que permita deducir que =C3=A9sta en particular se g=
rabara.</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>=C2=BFSe da cuenta el lector de la mala suerte que tenemo=
s con las im=C3=A1genes en todo el caso del 11-M? No aparecen las caras =
de los terroristas de los trenes en ninguna c=C3=A1mara de ninguna estac=
i=C3=B3n as=C3=AD que tenemos que conformarnos con los testimonios contr=
adictorios de los testigos oculares.</p></blockquote>
<p><span />Lo cual es bastante explicable si uno recuerda que tales c=C3=
=A1maras, salvo en Atocha, no graban las imag=C3=A9nes.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Los Tedax encuentran dos mochilas sin explotar en las est=
aciones y a nadie se le ocurre fotografiar el contenido (=C2=BFning=C3=BA=
n Tedax lleva ni siquiera un tel=C3=A9fono m=C3=B3vil con c=C3=A1mara?)<=
/p></blockquote>
<p><span />Sinceramente, no creo que jam=C3=A1s se haya hecho algo simil=
ar, ni que le parezca prioritario a un Tedax hacer una foto en vez de po=
nerse de inmediato a desactivar la bomba. =C2=BFPor qu=C3=A9 no pregunta=
 lo mismo sobre las decenas de bombas de ETA que han sido desactivadas a=
 lo largo de los a=C3=B1os? =C2=BFHa visto alguna vez una foto de ellas?=
 Yo no. As=C3=AD que de =E2=80=9Cmala suerte=E2=80=9D, la justa.<br />
<span /><span /></p>
<blockquote><p>, as=C3=AD que tenemos que conformarnos con dibujos a man=
o alzada de las mochilas, que tampoco cuadran con las declaraciones de l=
os testigos.</p></blockquote>
<p><span />Cuadran con la declaraci=C3=B3n de los expertos, que es, me p=
arece, lo importante.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>La Polic=C3=ADa asiste a los disparos de esos terroristas=
 de Legan=C3=A9s y todo el pa=C3=ADs sigue la operaci=C3=B3n por TV, y t=
ampoco consigue nadie captar una sola imagen de ninguna cara.  Parece qu=
e nos persiguiera la desgracia en este aspecto.</p></blockquote>
<p><span />=C2=BFCu=C3=A1ntas im=C3=A1genes hay de los terroristas del 1=
1-M antes de abordar los aviones? Que yo sepa, una. =C2=BFCu=C3=A1ntas d=
e los terroristas de Munich? Que yo recuerde, una, y encapuchado. =C2=BF=
Cu=C3=A1ntas de los sitiados en Waco, Texas? No recuerdo una sola, y aqu=
ello dur=C3=B3 d=C3=ADas.</p>
<p><span />Nuevamente, se trata de intentar despertar sospechas sobre un=
 hecho que, en s=C3=AD mismo, no tiene nada de particular.<br />
<span /></p>
<blockquote><p><strong>=C2=BFC=C3=B3mo hicieron volar el piso?</strong><=
/p>
<p>Pero vamos a suponer que esos terroristas que no se inmolaron en los =
trenes deciden de repente que Al=C3=A1 les exige inmolarse. Vamos a supo=
ner que son tan teatrales como para dedicarse a gritar por las ventanas =
lo de &#8220;vamos a morir matando&#8221;. Vamos a suponer que con los n=
ervios del momento alguien ordena, contra toda l=C3=B3gica, que los geos=
 inicien el asalto. Y vamos a suponer que esos terroristas fueran tan es=
t=C3=BApidos como para no ocurr=C3=ADrseles dar mejor uso a la dinamita =
que pon=C3=A9rsela de cintur=C3=B3n.</p></blockquote>
<p><span />Todo esto ha sido contestado arriba, pero no deja de ser inte=
resante la forma como Del Pino quiere forzar la conclusi=C3=B3n, usando =
lenguaje altamente valorativo: =E2=80=9Cdeciden de repente=E2=80=9D; =E2=
=80=9Cson tan teatrales=E2=80=9D; =E2=80=9Ccontra toda l=C3=B3gica=E2=80=
=9D; =E2=80=9Cfueran tan est=C3=BApidos=E2=80=9D<br />
<span />Respecto a esto =C3=BAltimo, no s=C3=A9 qu=C3=A9 tiene de est=C3=
=BApido =E2=80=9Cponerse de cintur=C3=B3n=E2=80=9D la dinamita. Es un m=C3=
=A9todo perfectamente bien documentado de los terroristas suicidas de Or=
iente Medio.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Aceptando todo esto, =C2=BFc=C3=B3mo, exactamente, hicier=
on estallar el piso?</p>
<p><span /> =C2=BFTen=C3=ADan cinturones y los hicieron estallar simult=C3=
=A1neamente? =C2=BFFue uno de los terroristas el que se inmol=C3=B3, lle=
v=C3=A1ndose por delante a sus compa=C3=B1eros? =C2=BFC=C3=B3mo pudo rev=
entar aquel piso de esa forma?</p></blockquote>
<p><span />Todo parece indicar que los dos terroristas m=C3=A1s cercanos=
 al foco hicieron detonar las cargas, ya sea la central que hizo estalla=
r sus cinturones por simpat=C3=ADa, o viceversa. =C2=BFQu=C3=A9 problema=
 hay en ello?<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Algunas versiones period=C3=ADsticas nos han hablado de =C3=
=A1rabes abrazados en corro cantando canciones guerreras justo antes del=
 estallido, pero lo cierto es que resulta dif=C3=ADcil de aceptar.</p></=
blockquote>
<p><span />Me parece muy bien que dude usted de =E2=80=9C<em>algunas ver=
siones period=C3=ADsticas=E2=80=9D</em>. Los diarios suelen publicar una=
 enorme cantidad de inexactitudes y falsedades, todos ellos. Pero lo que=
 no es de recibo es que intente hacernos pasar esas versiones period=C3=AD=
sticas por partes de la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D. Una vers=
i=C3=B3n period=C3=ADstica es eso, una versi=C3=B3n period=C3=ADstica, y=
 nada m=C3=A1s, a menos que usted est=C3=A9 en posibilidad de demostrar =
lo contrario.</p>
<p><span />La =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D, mejor dicho, el au=
to de procesamiento, no habla nada de =C3=A1rabes abrazados en corro, y =
de hecho constata que dos terroristas estaban muy cerca del foco, otros =
dos un poco m=C3=A1s alejados, y tres m=C3=A1s a=C3=BAn m=C3=A1s alejado=
s, en diversos =C3=A1ngulos. (FAQs)</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>Mientras que dos de los cad=C3=A1veres estaban relativame=
nte enteros y otros tres pudieron reconstruirse, los =C3=BAltimos dos ca=
d=C3=A1veres estaban tan destrozados que no han aparecido m=C3=A1s que f=
ragmentos. De hecho, de uno de ellos (Allekema Lamari) s=C3=B3lo apareci=
=C3=B3 media cabeza y un trozo de un hueso de la pierna.</p></blockquote=
>
<p><span />Nuevamente, un hombre de paja. La =E2=80=9Cversi=C3=B3n ofici=
al=E2=80=9D (<a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D29">el=
 auto de procesamiento</a>) est=C3=A1 de acuerdo con usted. =C2=BFCu=C3=A1=
l es entonces el problema? =C2=BFQu=C3=A9 un diario publique falsedades?=
 Pues vaya novedad.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Adem=C3=A1s, alrededor de la cintura de dos de los cad=C3=
=A1veres apareci=C3=B3 dinamita metida en bolsas de pl=C3=A1stico (entre=
 1 y 2 kg), que no hab=C3=ADa estallado por carecer de detonador, y los =
restos de otro de los cad=C3=A1veres aparecieron adheridos a un colch=C3=
=B3n, como si estuviera tratando de protegerse.</p></blockquote>
<p><span />En primer lugar, no es correcto que carecieran de detonador. =
Carec=C3=ADan de <em><a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D=
36">iniciador.</a> </em>La diferencia es muy relevante, porque un detona=
dor est=C3=A1 alojado en la dinamita, mientras que el iniciador (dispara=
dor/interruptor o temporizador) est=C3=A1 unido al detonador por dos cab=
les.</p>
<p><span />Ahora bien, preguntar=C3=ADa yo: =C2=BFle parece sorprendente=
 que dos cables queden sueltos despu=C3=A9s de una explosi=C3=B3n de 30 =
Kg de dinamita? Esa explosi=C3=B3n demoli=C3=B3 una pared de tabique, y =
usted se extra=C3=B1a de que haya desligado un iniciador?</p>
<p><span />Por lo dem=C3=A1s, se cae aqu=C3=AD en la falacia del <em>arg=
umentum ad ignorantiam</em>. Que algo no se encuentre no quiere decir qu=
e no estuviera en primera instancia. No encontrar evidencia de X no quie=
re decir que X sea falso. =C2=BFAlguien duda de que los aviones que se e=
strellaron contra las Torres Gemelas ten=C3=ADan una cabina de mando? Lo=
 pregunto porque esa cabina no fue hallada. =C2=BFQuiere eso decir que n=
unca existi=C3=B3?</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>Ninguno de estos datos se corresponde muy bien con la esc=
ena del corro de fan=C3=A1ticos enloquecidos.</p></blockquote>
<p><span />Repito: hombre de paja. El auto no habla de corros de fan=C3=A1=
ticos enloquecidos.<br />
<span /></p>
<blockquote><p>El hecho de que la dinamita de dos de los cad=C3=A1veres =
no tuviera iniciador y la presencia de ese colch=C3=B3n protector sugier=
en que al menos deber=C3=ADa considerarse la posibilidad de que tres de =
los terroristas no tuvieran la m=C3=A1s m=C3=ADnima intenci=C3=B3n de su=
icidarse.</p></blockquote>
<p><span />Vale. =C2=BFQu=C3=A9 problema hay con ello? =C2=BFEst=C3=A1 u=
sted seguro de que todos los terroristas del 11-S quer=C3=ADan suicidars=
e? =C2=BFNo se habr=C3=A1 arrepentido alguno de ellos en el =C3=BAltimo =
instante? =C2=BFQu=C3=A9 posible relevancia puede tener esto?<br />
<span /></p>
<blockquote><p>Por otro lado, el hecho de que la dinamita esos dos cad=C3=
=A1veres no llegara a estallar y el hecho de que unos cad=C3=A1veres est=
uvieran completamente destrozados mientras que otros estaban casi entero=
s sugieren que los terroristas pudieran hallarse bastante separados en e=
l momento de producirse la explosi=C3=B3n.</p></blockquote>
<p><span />Seguimos con lo mismo: inventarse un hombre de paja, afirmand=
o que la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D afirma X, refutar X y de=
clarar triunfalmente que se ha refutado la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=
=E2=80=9D. Como he dicho y repito, esto s=C3=B3lo tiene un =E2=80=9Cpequ=
e=C3=B1o=E2=80=9D problema. La =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D no=
 afirma X.</p>
<blockquote><p>Lo cual nos lleva a pensar que, si es verdad que esa expl=
osi=C3=B3n fue provocada por los terroristas, fue s=C3=B3lo alguno de el=
los especialmente fan=C3=A1tico el que apret=C3=B3 el pulsador. Sin corr=
illos sangrientos de ning=C3=BAn tipo.</p></blockquote>
<p><span />Vale. Repito, nadie tiene un problema con ello, y por supuest=
o esto no quiere decir, en ning=C3=BAn momento, que no hubiese un suicid=
io. Al menos uno de ellos quer=C3=ADa suicidarse y los otros no se lo im=
pidieron.</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>Pero, en realidad, lo que m=C3=A1s llama la atenci=C3=B3n=
 en los informes policiales es un detalle que parece haber pasado desape=
rcibido y que resulta de lo m=C3=A1s desconcertante: seg=C3=BAn el infor=
me de inspecci=C3=B3n ocular del piso de Legan=C3=A9s, el cad=C3=A1ver d=
e uno de los terroristas apareci=C3=B3 &#8220;<strong><em>con el pantal=C3=
=B3n puesto al rev=C3=A9s</em></strong>&#8220;; as=C3=AD lo refleja text=
ualmente el sumario.</p></blockquote>
<p><span />Llevamos p=C3=A1ginas y p=C3=A1ginas debatiendo, y de pronto =
lo que =E2=80=9Cm=C3=A1s llama la atenci=C3=B3n=E2=80=9D, lo m=C3=A1s im=
portante, es que un terrorista llevara el pantal=C3=B3n al rev=C3=A9s. E=
sto me deja sin palabras. =C2=BFQu=C3=A9 relevancia puede tener este hec=
ho? =C2=BFHa siquiera considerado Del Pino la posibilidad, por ejemplo, =
de que tal pantal=C3=B3n fuese un ch=C3=A1ndal, del que es dif=C3=ADcil =
saber si est=C3=A1 al derecho o al rev=C3=A9s?<br />
<span /></p>
<blockquote><p>=C2=BFSe le ocurre a alguien alg=C3=BAn motivo por el cua=
l un terrorista quisiera pasarse varias horas con los pantalones mal pue=
stos en aquel piso rodeado?</p>
<p><span />Tiene que ser incomod=C3=ADsimo estar levantando persianas, g=
ritando consignas absurdas y disparando r=C3=A1fagas de ametralladora co=
n los pantalones al rev=C3=A9s. =C2=BFNo encontr=C3=B3, entre las 14:15 =
y las 21:03 (seis horas y cuarenta y ocho minutos), ni un s=C3=B3lo inst=
ante para ponerse bien los pantalones?</p></blockquote>
<p><span />Nuevamente, Del Pino cambia la hora de inicio de la operaci=C3=
=B3n, sin haber hecho el m=C3=A1s m=C3=ADnimo intento hasta ahora por re=
conocer la errata. Pero dejemos eso. Lo incre=C3=ADble es que Del Pino e=
limine alternativas razonables. Entre otras, que el propio terrorista se=
 halla vestido con esos pantalones horas despu=C3=A9s. =C2=BFQu=C3=A9 le=
 hace pensar que estuvo todo ese tiempo con los pantalones al rev=C3=A9s=
? Y si, como comento, =C2=BFel pantal=C3=B3n es un ch=C3=A1ndal o algo s=
imilar (un pantal=C3=B3n de pijama, por ejemplo)? =C2=BFCree Del Pino qu=
e es m=C3=A1s f=C3=A1cil ponerle a alguien el pantal=C3=B3n al rev=C3=A9=
s que pon=C3=A9rselo uno? Yo he vestido decenas o cientos de veces a mi =
hijo, y nunca le puse un pantal=C3=B3n de cremallera al rev=C3=A9s. Un c=
h=C3=A1ndal s=C3=AD (y me lo he puesto yo mismo al rev=C3=A9s), pero no =
uno de cremallera.</p>
<p><span /></p>
<blockquote><p>Siento tener que hacer esta pregunta, pero =C2=BFestaba e=
se terrorista vivo antes de que estallara aquel piso?</p></blockquote>
<p><span />=C2=BFQu=C3=A9 le hace pensar que no, que ten=C3=ADa los pant=
alones al rev=C3=A9s? =C2=BFSin considerar ninguna de las posibilidades =
que se mencionan arriba? Vaya al juzgado con esa =E2=80=9Cprueba=E2=80=9D=
. Ande, no se corte. Vaya y ponga una denuncia basada en esa =E2=80=9Cpr=
ueba=E2=80=9D.</p>
<p><span />De todas formas, esto de los pantalones al rev=C3=A9s parece =
ser una obsesi=C3=B3n de Del Pino. Cuando recientemente contest=C3=B3 a =
<a href=3D"http://www.hispalibertas.com/?p=3D4129">Manel Gozalbo</a> de =
Hispalibertas la cr=C3=ADtica de =C3=A9ste, puso una decena de cuestione=
s extra=C3=B1as respecto del 11-M. Despu=C3=A9s de 26 enigmas, miles de =
palabras y cientos de argumentos, uno de ellos era=E2=80=A6 los pantalon=
es al rev=C3=A9s.<br />
<span /></p>
<p>Juro que no entiendo la relevancia del tema. Seguramente Del Pino ten=
dr=C3=A1 a mano alg=C3=BAn experto policial, con a=C3=B1os de investigac=
iones entre pecho y espalda, ,que nos diga que esto es indicio suficient=
e para sospechar que estos individuos no se suicidaron, pero mientras no=
 me diga qui=C3=A9n es ese experto y me permita interrogarle sobre sus r=
azones, tengo que decir que =C3=A9ste es el argumento m=C3=A1s absurdo q=
ue he le=C3=ADdo jam=C3=A1s en apoyo de una teor=C3=ADa conspirativa.<br=
 />
<span /></p>
<blockquote><p>=C2=BFEstamos seguros de <em>cu=C3=A1ntos terroristas viv=
os</em> hab=C3=ADa en ese piso antes de que volara por los aires?</p></b=
lockquote>
<p><span />Bastante seguros de que hab=C3=ADa cuatro o cinco personas. H=
ay multitud de testimonios de personas expertas, polic=C3=ADas (y sobre =
todo GEOS, para quienes la informaci=C3=B3n de cu=C3=A1nta gente hay en =
el piso es vital), en ese sentido, reportando voces diversas, tiros, etc=
=C3=A9tera.</p>
<p><span />Hasta aqu=C3=AD Del Pino. Ahora bien, hemos llegado al punto =
en el que es necesario recordar qu=C3=A9 estamos discutiendo. Nos pregun=
ta Del Pino si a los suicidas de Legan=C3=A9s =E2=80=9Clos suicidaron=E2=
=80=9D. No s=C3=B3lo nos lo pregunta, afirma que todo el mundo se ha hec=
ho esa pregunta.<br />
<span /></p>
<p>Del Pino puede apilar todas las supuestas inverosimilitudes que quier=
a, empezando por los pantalones al rev=C3=A9s que tanto le obsesionan. P=
ero toda su pila de inverosimilitudes no es nada comparada con la altern=
ativa que Del Pino defiende: alguien mat=C3=B3 a esas personas antes o d=
espu=C3=A9s de que llegara la Polic=C3=ADa. Durante horas, mantuvo a la =
Polic=C3=ADa (200 de ellos, seg=C3=BAn Garc=C3=ADa Abadillo), a los medi=
os de prensa presentes y a todos los testigos convencidos de que esas si=
ete personas estaban vivas. Tres meses despu=C3=A9s el Director General =
de la Polic=C3=ADa segu=C3=ADa seguro de lo mismo. =C2=BFNadie de los pr=
esentes detect=C3=B3 la =E2=80=9Cteatralidad=E2=80=9D? =C2=BFNadie se hi=
zo preguntas sobre la verosimilitud, preguntas que a Del Pino le salen d=
e forma natural sin haber estado presente?<br />
<span /></p>
<p>En todo caso, si ese misterioso individuo, que nadie ha visto jam=C3=A1=
s y de cuya existencia no existe la m=C3=A1s m=C3=ADnima prueba estaba d=
entro del piso, desapareci=C3=B3 sin dejar rastro, burlando un cerco pol=
icial de doscientas personas. Si no lo estaba, a trav=C3=A9s de una tecn=
olog=C3=ADa desconocida para nosotros logr=C3=B3 hacer creer a los GEOS =
que hab=C3=ADa personas dentro, que reaccionaban a las acciones de los G=
EOS (como volar la puerta o conminar a la rendici=C3=B3n) y que disparab=
an hacia los propios GEOS, logrando enga=C3=B1ar a todos =C3=A9stos hast=
a el d=C3=ADa de hoy. Eso, o todas estas personas, que perdieron a un co=
mpa=C3=B1ero y algunas de las cuales fueron heridas de gravedad, mienten=
.<br />
<span /></p>
<p>Me inquieta mucho que, como hemos visto en la apelaci=C3=B3n a Hollyw=
ood (y como hacen una y otra y otra vez los conspiracionistas) se confun=
da de forma tan flagrante ficci=C3=B3n y realidad. Del Pino habla de gui=
onistas que se pasan tres pueblos. Pues me permitir=C3=A1 que le diga qu=
e su gui=C3=B3n sobre los suicidados ser=C3=ADa rechazado por el directo=
r de <em>Los Cuatro Fant=C3=A1sticos en Misi=C3=B3n Imposible IV</em>, p=
or delirantemente inveros=C3=ADmil.</p>
				<strong>Busque art=C3=ADculos en las mismas categor=C3=ADas:</strong=
> <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D2" title=3D"Ver=
 todas las entradas en Metodolog=C3=ADa Conspiracionista" rel=3D"categor=
y tag">Metodolog=C3=ADa Conspiracionista</a>,  <a href=3D"http://www.des=
iertoslejanos.com/blog/?cat=3D3" title=3D"Ver todas las entradas en Lega=
n=C3=A9s" rel=3D"category tag">Legan=C3=A9s</a>,  <a href=3D"http://www.=
desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D13" title=3D"Ver todas las entradas en =
Enigmas de Luis del Pino" rel=3D"category tag">Enigmas de Luis del Pino<=
/a>,  <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D23" title=3D=
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rt=C3=ADculo Firmado</a></small>
					=

				<p class=3D"postmetadata alt">
					<small>
						Este art=C3=ADculo fue publicado
						 =

						el 19 Junio 2006 a las 3:32						y est=C3=A1 archivado bajo <a hre=
f=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D2" title=3D"Ver todas l=
as entradas en Metodolog=C3=ADa Conspiracionista" rel=3D"category tag">M=
etodolog=C3=ADa Conspiracionista</a>,  <a href=3D"http://www.desiertosle=
janos.com/blog/?cat=3D3" title=3D"Ver todas las entradas en Legan=C3=A9s=
" rel=3D"category tag">Legan=C3=A9s</a>,  <a href=3D"http://www.desierto=
slejanos.com/blog/?cat=3D13" title=3D"Ver todas las entradas en Enigmas =
de Luis del Pino" rel=3D"category tag">Enigmas de Luis del Pino</a>,  <a=
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				</p>
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			</div>
		</div>
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	<h3 id=3D"comments">65 Comentarios a &#8220;Un acebedo en Legan=C3=A9s&=
#8221;</h3> =


	<!-- Comment page numbers -->
		<!-- End comment page numbers -->

	<ol class=3D"commentlist" style=3D"list-style-type: none;">

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1408">
			<div class=3D"comment-number">1</div>
			<cite>potato</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1408" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 10:23</a> </small>

			<p>Al autor del texto</p>
<p>Revisa los dos primeros parrafos a partir de &#8220;El Argumentum ad =
Silvam Ilecis aquifoliiMenudo nombre me ha salido.&#8221; Te han salido =
repetidos</p>
<p>Saludos
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1414">
			<div class=3D"comment-number">2</div>
			<cite><a href=3D'http://www.11-m.net' rel=3D'external nofollow'>Pedro=
</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1414" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 11:34</a> </small>

			<p>Tambi=C3=A9n Libertad Digital, el medio donde escribe el propio De=
l Pino, hablaba de suicidio el d=C3=ADa de autos, 04/04/2004:</p>
<p>&#8216;LOS DOS M=C3=81XIMOS RESPONSABLES, ENTRE LOS SUICIDAS<br />
Acebes considera que los terroristas del 11-M han muerto o han sido dete=
nidos<br />
Los responsables del 11-M, entre los suicidas.MIR 	</p>
<p>Tras el suicidio de cinco de los terroristas en Legan=C3=A9s y el enc=
arcelamiento de 15 de los 24 detenidos, Interior cree que ya est=C3=A1 d=
esmantelado el &#8220;n=C3=BAcleo central&#8221; de la c=C3=A9lula isl=C3=
=A1mica que provoc=C3=B3 la masacre. Entre los suicidas est=C3=A1n los d=
os m=C3=A1ximos responsables del 11-M, &#8220;El Tunecino&#8221; y &#822=
0;El Chino&#8221;. Otros &#8220;dos o tres&#8221; terroristas pueden est=
ar huidos.&#8217;</p>
<p>NOTA: Cuando LD dice que &#8220;Interior cree que ya est=C3=A1 desman=
telado el &#8220;n=C3=BAcleo central&#8221; de la c=C3=A9lula isl=C3=A1m=
ica que provoc=C3=B3 la masacre&#8221; se refiere al Ministerio en funci=
ones del PP, no del PSOE que tomar=C3=ADa posesi=C3=B3n de su cargo el 1=
8 de abril.</p>
<p>Fernando M=C3=BAgica publicar=C3=ADa su primer &#8216;agujero&#8217; =
en El Mundo, un d=C3=ADa despu=C3=A9s, el 19 de abril. Es a partir de es=
a fecha que podemos hablar del comienzo del &#8216;an=C3=A1lisis conspir=
acionista&#8217;.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1416">
			<div class=3D"comment-number">3</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1416" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 11:44</a> </small>

			<p>Gracias, Potato. Est=C3=A1 corregido. Esto pasa por publicar a las=
 3:30 AM&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1420">
			<div class=3D"comment-number">4</div>
			<cite><a href=3D'http://www.11-m.net' rel=3D'external nofollow'>Pedro=
</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1420" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 12:22</a> </small>

			<p>Dices que &#8220;Lo cual es bastante explicable si uno recuerda qu=
e tales c=C3=A1maras, salvo en Atocha, no graban las imag=C3=A9nes.&#822=
1; </p>
<p>=C2=BFHay constancia de que no se grababan las im=C3=A1genes? He le=C3=
=ADdo hace poco que Del Pino hablaba que la Polic=C3=ADa las hab=C3=ADa =
revisado hasta tres veces sin encontrar a nadie sosprechoso&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1422">
			<div class=3D"comment-number">5</div>
			<cite><a href=3D'http://www.11-m.net' rel=3D'external nofollow'>Pedro=
</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1422" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 12:31</a> </small>

			<p>&#8221; =C2=BFCu=C3=A1ntas im=C3=A1genes hay de los terroristas de=
l 11-M antes de abordar los aviones? Que yo sepa, una. &#8221;</p>
<p>Perdona Luis, creo que aqu=C3=AD te refer=C3=ADas al 11-S, y no al 11=
-M.</p>
<p>En ese caso, hay im=C3=A1genes de Atta, en el momento de abordar todo=
s los aviones que tom=C3=B3, menos uno: el AA-11, el que supuestamente s=
e estrell=C3=B3 contra la Torre Norte.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1423">
			<div class=3D"comment-number">6</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1423" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 12:35</a> </small>

			<p>Correcto, me refiero al 11-S. =C2=BFA qu=C3=A9 te refieres con Att=
a y todos los aviones que tom=C3=B3? </p>
<p>Un saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1426">
			<div class=3D"comment-number">7</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1426" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 12:40</a> </small>

			<p>Pedro #4:</p>
<p>El auto lo afirma, pag.145.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1428">
			<div class=3D"comment-number">8</div>
			<cite><a href=3D'http://www.11-m.net' rel=3D'external nofollow'>Pedro=
</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1428" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 12:50</a> </small>

			<p>No tengo el dato a mano. Pero al parecer, Atta fue filmado en todo=
 su periplo por varios aeropuertos antes del 11-S, e incluso el mismo d=C3=
=ADa. Las im=C3=A1genes que faltan son justo las del momento en el que a=
bordar=C3=ADa el vuelo con el que se iniciaron los atentados del 11-S. <=
/p>
<p>Recordemos que en ninguna de las listas de pasajeros de ninguno de lo=
s aviones figuraban los nombres de los presuntos terroristas, y que son =
dif=C3=ADciles de cuadrar las cifras que se nos dieron del n=C3=BAmero d=
e ocupantes de los aviones y el de las listas de pasajeros. Es m=C3=A1s,=
 varias fuentes diplom=C3=A1ticas informaron de que varios de los presun=
tos terroristas estaban vivos. Podr=C3=ADa decirse que la Versi=C3=B3n O=
ficial no es clara en este caso.</p>
<p>De hecho, esto me lleva a insistir en un tema que planteabas al habla=
r de &#8216;versiones oficiales&#8217;: </p>
<p>- =C2=BFcu=C3=A1l ser=C3=ADa la versi=C3=B3n oficial del 11-S, si exi=
ste?</p>
<p>- =C2=BFy la del 7-J? </p>
<p>- =C2=BFHay un juez encargado de cada caso? </p>
<p>Lo digo porque los &#8216;conspiracionistas&#8217; han puesto como ej=
emplo de &#8216;buena investigaci=C3=B3n&#8217; lo realizado por los ang=
losajones, pero hasta donde yo s=C3=A9, la =C3=BAnica investigaci=C3=B3n=
 judicial se est=C3=A1 realizando en Espa=C3=B1a.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1434">
			<div class=3D"comment-number">9</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1434" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 13:53</a> </small>

			<p>=C2=BFExactamente cual seria el motivo por el cual los policias co=
rruptos le quitaron y despu=C3=A9s le volvieron a poner a un morito los =
pantalones al rev=C3=A9s? Le violaron antes de matarle? =C2=BFC=C3=B3mo =
fueron tan tontos como para no darse cuenta de que estaban al rev=C3=A9s=
?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1438">
			<div class=3D"comment-number">10</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1438" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 14:19</a> </small>

			<p>Enhorabuena se=C3=B1or Arean. Recuerdo haber discutido en alg=C3=BA=
n foro el tema y ya entonces me parec=C3=ADa kafkiano, lo que no sab=C3=AD=
a es que las mamarrachadas que dec=C3=ADan no eran interpretaciones hech=
as por los foreros sino sacadas del literal del art=C3=ADculo de Luis de=
l Pino. Este se=C3=B1or es impagable .</p>
<p>Repito, muy bueno, buen=C3=ADsimo .
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1444">
			<div class=3D"comment-number">11</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1444" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 16:08</a> </small>

			<p>Pedro:</p>
<p>No conozco el 11-S y el 7-J con el detalle para hacer valoraciones so=
bre &#8220;versiones oficiales&#8221;, aunque creo que nos encontrar=C3=AD=
amos en la misma situaci=C3=B3n que aqu=C3=AD cuando alguien hace afirma=
ciones contrarias a la relaci=C3=B3n de hechos generalmente aceptada. Po=
r ejemplo, los que afirman que ning=C3=BAn avi=C3=B3n se estrell=C3=B3 c=
ontra el Pent=C3=A1gono.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1445">
			<div class=3D"comment-number">12</div>
			<cite>Iv=C3=A1n</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1445" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 16:12</a> </small>

			<p>Fumanch=C3=BA: es una prueba m=C3=A1s que clara de que el que le p=
uso los pantalones al &#8220;pelanas&#8221; fue el mismo que se confundi=
=C3=B3 con la cantidad de vainas y su calibre. No confundir con el tipo =
del equipo de audio que hizo creer que estaban vivos. Ese si que hizo su=
 trabajo.<br />
:P
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1449">
			<div class=3D"comment-number">13</div>
			<cite>Formaldeh=C3=ADdo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1449" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 16:53</a> </small>

			<p>=C2=BFY no va a ser m=C3=A1s bien que el terrorista ten=C3=ADa pri=
sa, con todo el foll=C3=B3n del asalto de los GEOS y se puso los pantalo=
nes al rev=C3=A9s? A m=C3=AD, cada vez que me sitian las fuerzas especia=
les, me entra un nervio que no s=C3=A9 d=C3=B3nde tengo la cara&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1450">
			<div class=3D"comment-number">14</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1450" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 16:58</a> </small>

			<p>Va a ser eso&#8230;.. <img src=3D'http://www.desiertoslejanos.com/=
blog/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=3D';-)' class=3D'wp-s=
miley' />
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1451">
			<div class=3D"comment-number">15</div>
			<cite>Formaldeh=C3=ADdo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1451" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 17:09</a> </small>

			<p>Y entre disparo y disparo, no se me ocurre parar para pon=C3=A9rme=
los bien. En estas situaciones uno est=C3=A1 a lo que est=C3=A1, es deci=
r, a morir matando.<br />
En cualquier caso, se podr=C3=ADa formular la pregunta a la inversa, y h=
acerlo aqu=C3=AD s=C3=AD tendr=C3=ADa sentido: =C2=BFpara qu=C3=A9 vamos=
 a ponerle los pantalones al rev=C3=A9s a un terrorista muerto que quere=
mos hacer pasar por vivo? Alguien ha apuntado arriba a oscuras pr=C3=A1c=
ticas sodomitas: puestos a buscar no la explicaci=C3=B3n m=C3=A1s l=C3=B3=
gica, sino la m=C3=A1s morbosa, la verdad es que la idea mola.<br />
=C2=BFSer=C3=A1 el mismo ZP el que se acerc=C3=B3 a sodomizar al hombre =
de paja?<br />
No descarten que en iun d=C3=ADa cercano se plantee en serio esta hip=C3=
=B3tesis. Yo a estos rojos los veo capaces de eso y de m=C3=A1s. De sodo=
mizar cad=C3=A1veres, digo. Para plantear hip=C3=B3tesis delirantes ya e=
st=C3=A1 el centro reformista.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1452">
			<div class=3D"comment-number">16</div>
			<cite><a href=3D'http://www.canariasbruta.com' rel=3D'external nofoll=
ow'>Lior</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1452" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 17:11</a> </small>

			<p>No no formaldehido&#8230;. una respuesta sencilla y l=C3=B3gica&#8=
230;</p>
<p>=C2=BFdonde deja usted la imaginaci=C3=B3n y la creatividad?</p>
<p>Hay que ver, hombre! <img src=3D'http://www.desiertoslejanos.com/blog=
/wp-includes/images/smilies/icon_smile.gif' alt=3D':)' class=3D'wp-smile=
y' />
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1453">
			<div class=3D"comment-number">17</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1453" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 17:47</a> </small>

			<p>Si, entonces el de los pantalones y el de las vainas tambi=C3=A9n =
debe ser el mismo que tenia que poner las pruebas falsas en la furgoneta=
. Pero se fue de copas y se le olvid=C3=B3, con lo cual llego tarde. Tan=
 tarde que otro polic=C3=ADa no implicado tuvo tiempo de mirar dentro la=
 furgoneta y constatar que estaba vac=C3=ADa.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1454">
			<div class=3D"comment-number">18</div>
			<cite>vapo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1454" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 18:24</a> </small>

			<p>Claro, a esas horas de la ma=C3=B1ana deb=C3=ADa de llevar tal res=
aca el pobre que lleg=C3=B3 algo tarde a la furgoneta <img src=3D'http:/=
/www.desiertoslejanos.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.g=
if' alt=3D':-D' class=3D'wp-smiley' />
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1456">
			<div class=3D"comment-number">19</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1456" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 18:42</a> </small>

			<p>&#8220;Encuentran esperma de policia en un terrorista de Leganes&#=
8221;</p>
<p>El Mundo 22-06-06</p>
<p>&#8220;La furgoneta kangoo pertenecia al cu=C3=B1ado de Zapatero&#822=
1;<br />
El Mundo 23-06-06
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1460">
			<div class=3D"comment-number">20</div>
			<cite><a href=3D'http://elreydelabaraja.blogspot.com' rel=3D'external=
 nofollow'>elreydelabaraja</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1460" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 20:38</a> </small>

			<p>Luis, este art=C3=ADculo es impresionante. La mejor compilaci=C3=B3=
n sobre el tema que he visto hasta la fecha. Cuando alguien me vuelva a =
salir con lo de los &#8220;suicidas&#8221; de Legan=C3=A9s con ese tono =
ir=C3=B3nico tan t=C3=ADpico de los conspiracionistas, no voy a perder m=
=C3=A1s tiempo debatiendo sobre si me tengo que tomar la pastilla roja o=
 la azul para ver que me han enga=C3=B1ado. Me remitir=C3=A9 a este post=
.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1469">
			<div class=3D"comment-number">21</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1469" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 22:25</a> </small>

			<p>Luis, menudo ladrillo te ha salido. Es indudable que solo puedes c=
onvencer a los convencidos porque cualquier otro se duerme leyendo tu bo=
scoso verbo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1472">
			<div class=3D"comment-number">22</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1472" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 22:37</a> </small>

			<p>En todo caso, si ese misterioso individuo, que nadie ha visto jam=C3=
=A1s y de cuya existencia no existe la m=C3=A1s m=C3=ADnima prueba estab=
a dentro del piso, desapareci=C3=B3 sin dejar rastro, burlando un cerco =
policial de doscientas personas vestido de polic=C3=ADa, por ejemplo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1474">
			<div class=3D"comment-number">23</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1474" title=3D""=
>Junio 19th, 2006 at 22:39</a> </small>

			<p>Hay multitud de testimonios de personas expertas, polic=C3=ADas (y=
 sobre todo GEOS, para quienes la informaci=C3=B3n de cu=C3=A1nta gente =
hay en el piso es vital), en ese sentido, reportando voces diversas, tir=
os, etc=C3=A9tera.</p>
<p>=C2=BFD=C3=B3nde est=C3=A1n esa multitud de testimonios? S=C3=B3lo ha=
y alguien que meses despu=C3=A9s dice que vio a UNA persona.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1497">
			<div class=3D"comment-number">24</div>
			<cite>Ikke Leonhardt</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1497" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 10:21</a> </small>

			<p>Sr. Tad Pole, no descarte que el misterioso individuo pudiera disp=
oner de un proyector de campo de camuflaje, como Predator. O que fuera u=
n mutante. Eso lo explicar=C3=ADa todo.</p>
<p>=C2=BFPor qu=C3=A9 Del Olmo no investiga eso? =C2=A1Queremos saber!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1500">
			<div class=3D"comment-number">25</div>
			<cite>Flashman</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1500" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 10:44</a> </small>

			<p>El Inspector del Grupo Especial de Operaciones habla siempre en pl=
ural cuando se refiere a los habitantes de la casa de Legan=C3=A9s.</p>
<p><a href=3D'http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=3D44' rel=3D'nof=
ollow'>http://www.policiajudicial.com/ver.php?id=3D44</a></p>
<p>=C2=BFHay alg=C3=BAn motivo por el que se deba dudar de sus afirmacio=
nes?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1503">
			<div class=3D"comment-number">26</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1503" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 11:41</a> </small>

			<p>Tad Pole:</p>
<p>En primer lugar, bienvenido. Ver=C3=A1 que aqu=C3=AD no se considera =
\&#8221;troll\&#8221; al que discrepa.</p>
<p>En segundo lugar, con todo respeto, =C2=BFes la extensi=C3=B3n del es=
crito lo =C3=BAnico que tiene que comentar? Porque si a ladrillos vamos,=
 las Obras Completas del Conspiracionismo ocupan ya m=C3=A1s que la Espa=
sa Calpe, y es precisamente por esto que refutarles lleva tanto. Entre o=
tras cosas, porque Del Pino suele hacer afirmaciones taxativas sin justi=
ficarlas en absoluto, con lo que despacha un tema en dos l=C3=ADneas.</p=
>
<p>En tercero, su comentario es totalmente cinematogr=C3=A1fico. =C2=BFE=
n qu=C3=A9 momento sale el individuo? =C2=BFHacia d=C3=B3nde? Supongo qu=
e por la puerta, no hay otra forma de salir del piso sin llamar la atenc=
i=C3=B3n. =C2=BFDe verdad nadie vigila la puerta para ver si no sale nad=
ie? Yo sigo viendo en el conspiracionismo una preocupante tendencia a co=
nfundir lo que ven en pel=C3=ADculas con lo que puede suceder en la real=
idad.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1527">
			<div class=3D"comment-number">27</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1527" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 17:40</a> </small>

			<p>Are=C3=A1n - =C2=BFLos uniformes de la polic=C3=ADa son cinematogr=
=C3=A1ficos? =C2=BFEran todos actores? </p>
<p>Flashman -  Sobre la entrevista al GEO. En ning=C3=BAn sitio menciona=
 que les vean y sin embargo dice que  &#8220;Ratificamos que, en efecto,=
 eran los de la matanza&#8221;. Admitir=C3=ADa que les grabaran en video=
 y luego compararan las im=C3=A1genes con las fotos que hab=C3=ADan difu=
ndido por Interpol unos dias antes, pero es que dicen que no se grab=C3=B3=
 nada en video all=C3=AD durante el asalto y que las persianas permanec=C3=
=ADan bajadas. =C2=BFC=C3=B3mo se ratifica eso sin verles?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1528">
			<div class=3D"comment-number">28</div>
			<cite><a href=3D'http://www.canariasbruta.com' rel=3D'external nofoll=
ow'>Lior</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1528" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 17:44</a> </small>

			<p>&#8220;Are=C3=A1n - =C2=BFLos uniformes de la polic=C3=ADa son cin=
ematogr=C3=A1ficos? =C2=BFEran todos actores?&#8221;</p>
<p>En fin. Toda la potencia de las tesis conspiracionistas plasmada en u=
na sola frase (y 2 preguntas). Un crack tad pole.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1529">
			<div class=3D"comment-number">29</div>
			<cite>V=C3=ADctor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1529" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 17:47</a> </small>

			<p>Tad es que sencillamente hay la tira de pelis en que el villano se=
 disfraza de poli y sale sin dar sospechas, recordemos al T1000 de termi=
nator2 o a los ladrones de Oceans Eleven, y tengo en mente tres o cuatro=
 pelis m=C3=A1s que no me acuerdo qu=C3=A9 titulo llevaban pero vamos. Q=
ue son la tira. Y s=C3=AD es muy bonito en la ficci=C3=B3n per la realid=
ad es m=C3=A1s cruda y realmente el que alguien hiciera todo eso y nadie=
 se enterara y no dejara rastro ni prueba alguna de que existi=C3=B3 tal=
 entidad&#8230; o es un fantasma o simplemente sino creemos en los fanta=
smas dicha persona no existi=C3=B3. Porque con todo el cord=C3=B3n polic=
ial all=C3=AD montado, no puedes pretender salir del piso sin que te vea=
n.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1533">
			<div class=3D"comment-number">30</div>
			<cite><a href=3D'http://www.canariasbruta.com' rel=3D'external nofoll=
ow'>Lior</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1533" title=3D""=
>Junio 20th, 2006 at 19:46</a> </small>

			<p>Victor,</p>
<p>T1000 en Terminator 2<br />
Los ladrones en Ocean&#8217;s Eleven<br />
Leon en Leon El Profesional (ahh no que a este no le sale bien la jugada=
 al final)<br />
Luther Withney en Poder Absoluto<br />
Frank Nitti en Los Intocables de Elliot Ness (Brian de Palma)<br />
Charlie McCoy en Harry el Fuerte (estos eran policias de verdad pero cre=
o que seg=C3=BAn el modo de razonar de Tad entran en los par=C3=A1metros=
)<br />
Grupo de Policias en Jungla de Cristal III<br />
&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1560">
			<div class=3D"comment-number">31</div>
			<cite><a href=3D'http://www.desiertoslejanos.com' rel=3D'external nof=
ollow'>Issa al Isbani</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1560" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 2:21</a> </small>

			<p>No es por descubrir nada, pero una de las cosas que primero se hac=
en al cercar a unos sospechosos en una casa para hacer un asalto policia=
l es establecer dos per=C3=ADmetros de seguridad: Uno interior, formado =
por miembros de la unidad de asalto (para que nadie salga) y otro exteri=
or (para que nadie entre). Al parecer el desastre que fue el asalto al c=
olegio de Besl=C3=A1n se dio por la falta de una medida de seguridad tan=
 simple.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1562">
			<div class=3D"comment-number">32</div>
			<cite>Flashman</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1562" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 8:18</a> </small>

			<p>Tad Pole, el inspector de los GEOS en la entrevista habla siempre =
en plural, repito. No hace falta ver a las personas que hablan para disc=
ernir si son m=C3=A1s de una o una sola. Los distintos timbres de voz so=
n suficientes.</p>
<p>Yo no estaba all=C3=AD para comprobar el n=C2=BA de personas del piso=
, ni t=C3=BA tampoco. El inspector s=C3=AD y no veo por qu=C3=A9 su test=
imonio no va a valer. Ahora, si tu no le quieres creer es tu problema, p=
ero ah=C3=AD entras en terreno especulativo gratuitamente y por tu cuent=
a y riesgo. Dame un motivo por el que no deba creerle o por el que deba =
suponer que no hab=C3=ADa varias personas &#8220;vivas&#8221;. Y que no =
sea una suposici=C3=B3n, por favor.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1568">
			<div class=3D"comment-number">33</div>
			<cite><a href=3D'http://www.desiertoslejanos.com' rel=3D'external nof=
ollow'>64163</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1568" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 9:27</a> </small>

			<p>Estos oidos han escuchado a Del Pino decir que las voces en Legane=
s eran una grabacion&#8230;.</p>
<p>A ver si me pongo a buscarla&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1571">
			<div class=3D"comment-number">34</div>
			<cite>Xuancar</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1571" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 10:18</a> </small>

			<p>=C2=BFUna grabaci=C3=B3n?, y =C2=BFqu=C3=A9 hicieron tambi=C3=A9n?=
, =C2=BFinstalaron cuerdas y poleas para abrir y cerrar las persianas?. =
No creo que haya dicho eso, si no ya ser=C3=ADa de risa (aunque ya lo es=
, la verdad)
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1582">
			<div class=3D"comment-number">35</div>
			<cite>PINGUINO</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1582" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 12:44</a> </small>

			<p>Pues claro que dicen que era una grabaci=C3=B3n.</p>
<p>Lo dicen y lo matienen sin ningun rubor.</p>
<p>Tambi=C3=A9n dicen que todo el montaje del piso estaba preparado por =
el pintor del piso antes de alquilarlo, con lo que tienen que meter en l=
a conspiraci=C3=B3n al propietrio del piso y al m=C3=ADsmisimo pintor-es=
pia (y van tropecientos mil..)</p>
<p>Ellos establecen una premisa que les hace falta para explicar la cons=
piraci=C3=B3n, en este caso que los que hab=C3=ADa dentro del piso estab=
an ya muertos antes de que llegaran los GEOS. Claro, les hace falta este=
 hecho porque si no a cuento de qu=C3=A9 iban a suicidarse ellos si no s=
on los autores del atentado. Una vez establecida esta premisa y para que=
 cuadre con la realidad de los hechos tienen que terminar metiendo en el=
 ajo a cualquier persona que andara por all=C3=AD.</p>
<p>Terminan diciendo que los propios GEOS matan a su compa=C3=B1ero Torr=
onteras quiz=C3=A1 porque hab=C3=ADa visto algo que no deb=C3=ADa, y que=
 despues lo sacan de su nicho y profanan el cadaver como aviso a todos l=
os dem=C3=A1s GEOS que estaban en el ajo para que no hablen.</p>
<p>Eso y muchas cosas m=C3=A1s que terminan metiendo en la conspiraci=C3=
=B3n a todos los funcionarios policiales y judiciales que pasaban por al=
l=C3=AD, dando como resultado que todo estaba montado por Rubalcaba y el=
 =C2=BFGAL-2?, a=C3=BAn sin acordarse de que era el PP el que controlaba=
 el ministerio del Interior.</p>
<p>Esto, =C2=BFcon que pan se come?.</p>
<p>Todas estas cosas las dicen los investigadores del blog. Luis Del Pin=
o s=C3=B3lo se limita a hacer preguntas capciosas como enviadas al vient=
o que s=C3=B3lo tienen esas contestaciones, eso si, sin hacer afirmacion=
es categ=C3=B3ricas que le podr=C3=ADan traer problemas con la justicia.=
 Ese trabajo se lo hacen gratuitamente todos esos &#8220;buscadores de l=
a verdad&#8221;.</p>
<p>Saludos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1584">
			<div class=3D"comment-number">36</div>
			<cite><a href=3D'http://www.desiertoslejanos.com' rel=3D'external nof=
ollow'>Cero007</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1584" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 12:45</a> </small>

			<p>Que Del Pino piense que las voces escuchadas dentro del piso eran =
una grabaci=C3=B3n no debe sorprendernos a la vista de las teor=C3=ADas =
que ha venido manteniendo sobre lo sucedido en Legan=C3=A9s. Eso s=C3=AD=
, hasta ahora no lo hab=C3=ADa explicitado. </p>
<p>En =C3=A9ste, como en cada uno de los sucesos clave de la investigaci=
=C3=B3n, echamos en falta una explicaci=C3=B3n alternativa de los hechos=
 que refute la versi=C3=B3n judicial, aclarando los enigmas y dando luz =
a los agujeros negros. Y es que las posibles explicaciones alternativas =
a las que podemos llegar con los mimbres conspiracionistas, son mucho m=C3=
=A1s inveros=C3=ADmiles que la sostenida por la investigaci=C3=B3n, a sa=
ber, los islamistas se inmolaron al verse rodeados por la Polic=C3=ADa.<=
/p>
<p>=C2=BFD=C3=B3nde ha ido a parar el equipo de grabaci=C3=B3n?. En el d=
esescombro no apareci=C3=B3. Ten=C3=ADa que ser de cierta entidad, con p=
otencia suficiente para ser o=C3=ADdo desde la calle por los polic=C3=AD=
as que cercaba el inmueble y por los vecinos. Adem=C3=A1s ten=C3=ADa que=
 estar alimentado por potentes bater=C3=ADas pues sigui=C3=B3 funcionand=
o cuando los bomberos cortaron la luz.</p>
<p>=C2=BFC=C3=B3mo puede una grabaci=C3=B3n dirigirse a los GEOS apostad=
os a la entrada de la vivienda despu=C3=A9s de volar la puerta?. En el A=
uto (pag. 198 y siguientes) podemos encontrar las declaraciones de vario=
s de ellos en las que aseguran haber hablado con los islamistas:</p>
<p>=E2=80=9CDebido a la explosi=C3=B3n, los terroristas estaban muy exal=
tados y gritaban mucho. (&#8230;) Dispararon desde dentro de la vivienda=
. Ellos (los moradores) insist=C3=ADan en que entraran. (&#8230;) Ellos =
(los moradores) dijeron que \\\&#8221;entraran y que les iban a mandar u=
n emisario por Al=C3=A1\\\&#8221;. Del interior del piso sal=C3=ADan bal=
as, ya que daban en la pared del rellano; no ve=C3=ADa los disparos, per=
o s=C3=AD los o=C3=ADa perfectamente. Que no pudo distinguir las persona=
s que hab=C3=ADa dentro, aunque sabe que era m=C3=A1s de dos.=E2=80=9D</=
p>
<p>=E2=80=9CComenzaron el registro hablando con los integristas y conmin=
=C3=A1ndoles a salir y que se entregaran a lo que respondieron con dispa=
ros y diciendo que entrasen ellos. Se les repiti=C3=B3 varias veces y si=
guieron los disparos por su parte. Les dec=C3=ADan \\\&#8221;mamones, en=
trad\\\&#8221;, todo en castellano.</p>
<p>=C2=BFPueden los equipos de grabaci=C3=B3n realizar disparos =E2=80=9C=
que daban en la pared del rellano=E2=80=9D?</p>
<p>No me extiendo m=C3=A1s. Quien quiera saber m=C3=A1s sobre el tema ti=
ene toda la informaci=C3=B3n en las FAQs sobre Legan=C3=A9s (preguntas m=
=C3=A1s frecuentes I, II y III) ya  publicadas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1585">
			<div class=3D"comment-number">37</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1585" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 12:59</a> </small>

			<p>Tad Pole # 23</p>
<p>He dicho que muchos reportan haber escuchado varias voces. Lea por fa=
vor a partir de la pag=C3=ADna 197 del sumario. =C2=BFMienten todos? =C2=
=BFFueron enga=C3=B1ados por una grabaci=C3=B3n?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1587">
			<div class=3D"comment-number">38</div>
			<cite><a href=3D'http://www.canariasbruta.com' rel=3D'external nofoll=
ow'>Lior</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1587" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 13:14</a> </small>

			<p>Luis</p>
<p>=C2=BFen las pel=C3=ADculas los agentes no tienen dispositivos que se=
 adhieren a la epidermis en la zona de la garganta y cambian la voz?</p>=

<p>Ethan Hunt en Misi=C3=B3n Imposible II y III.</p>
<p>Eso constata el hecho de que unos 200 agentes de policia fueran enga=C3=
=B1ados.</p>
<p>Tad Pole Method para sacar mis conclusiones.</p>
<p>;)
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1589">
			<div class=3D"comment-number">39</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1589" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 13:23</a> </small>

			<p>Tambi=C3=A9n tienen m=C3=A1scaras que les hacen aparentar ser una =
persona distinta&#8230; <img src=3D'http://www.desiertoslejanos.com/blog=
/wp-includes/images/smilies/icon_wink.gif' alt=3D';-)' class=3D'wp-smile=
y' />
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1606">
			<div class=3D"comment-number">40</div>
			<cite>Aurea</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1606" title=3D""=
>Junio 21st, 2006 at 18:22</a> </small>

			<p>#8, Pedro,</p>
<p><i>Lo digo porque los =E2=80=98conspiracionistas=E2=80=99 han puesto =
como ejemplo de =E2=80=98buena investigaci=C3=B3n=E2=80=99 lo realizado =
por los anglosajones, pero hasta donde yo s=C3=A9, la =C3=BAnica investi=
gaci=C3=B3n judicial se est=C3=A1 realizando en Espa=C3=B1a.</i></p>
<p>Respecto a las versiones oficiales del 11-S y el 7-J, en USA creo que=
 acaban de juzgar (y condenar) a un islamista magreb=C3=AD. El mismo se =
hab=C3=ADa inculpado, y aunque despu=C3=A9s se desdijo, la cosa acab=C3=B3=
 en condena. En cuanto a los del 7-J, a=C3=BAn est=C3=A1n en ello y pare=
 que detenidos, haberlos haylos.</p>
<p>Pero el sistema legal anglosaj=C3=B3n es diferente del europeo contin=
ental. All=C3=AD (en Inglaterra y Gales) es la fiscal=C3=ADa (Crown Pros=
ecution Service) junto con la polic=C3=ADa los que elaboran lo que equiv=
ale al sumario, b=C3=A1sicamente la recopilaci=C3=B3n de pruebas para ej=
ercer la acusaci=C3=B3n. Y en mi opini=C3=B3n, aqu=C3=AD viene lo divert=
ido, porque all=C3=AD ser=C3=ADa imposible que se diera una circunstanci=
a como la del blog de LdP, donde, con base en parte del sumario y en el =
auto de procesamiento (=E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D) est=C3=A1=
n montando toda clase de historias, a cual m=C3=A1s delirante. De hecho,=
 all=C3=AD, Pedro-J y LdP lo tendr=C3=ADan crudo porque la informaci=C3=B3=
n no s=C3=B3lo est=C3=A1 controlad=C3=ADsima y se da con cuentagotas, si=
no que, especialmente cuando hay detenidos, entra en juego una serie de =
leyes que ellos llaman =E2=80=9Ccontempt laws=E2=80=9D (desacato) que =E2=
=80=9Camordazan=E2=80=9D a la prensa, e incluso los jueces pueden impone=
r una prohibici=C3=B3n de informar sobre determinados extremos.</p>
<p>Y como muestra, este comentario en el que un lector de peri=C3=B3dico=
 se queja amargamente de la falta de informaci=C3=B3n, hasta el punto de=
 que llama =E2=80=9Cpseudo-democracia=E2=80=9D al sistema brit=C3=A1nico=
.</p>
<p><a href=3D'http://www.yrtk.org/2005/comment-in-the-independent/' rel=3D=
'nofollow'>http://www.yrtk.org/2005/comment-in-the-independent/</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1620">
			<div class=3D"comment-number">41</div>
			<cite>PINGUINO</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1620" title=3D""=
>Junio 22nd, 2006 at 10:38</a> </small>

			<p>Buanos dias a todos,</p>
<p>Creo que esta conversaci=C3=B3n est=C3=A1 ya finalizada, pero solo qu=
er=C3=ADa dejar constancia de que en mi opini=C3=B3n, todo el asunto de =
Legan=C3=A9s tira por el suelo las anteriores argumentaciones de la teor=
=C3=ADa conspiracionista.</p>
<p>El hecho de que unas personas se suicidaran delante de muchos polic=C3=
=ADas y el escenario de los hechos lleno de pistas ha hecho llegar a los=
 defensores de estas teor=C3=ADas a explicaciones de los hechos que dar=C3=
=ADan risa si no supieramos de lo que estabamos hablando.</p>
<p>Llegados a este punto ya hablan de polic=C3=ADas subiendo por el asce=
nsor de la casa de Legan=C3=A9s cadaveres metidos en un carro de superme=
rcado (me pregunto yo, =C2=BFpara que les quitar=C3=ADan los zapatos?), =
grupos de GEOS que por un lado estan inmersos en la trama y por otro les=
 ponen grabaciones de gritos para enga=C3=B1arlos.</p>
<p>Es decir, ya hemos llegado al &#8220;Totum Revolutum&#8221; (espero q=
ue se escriba as=C3=AD) para intentar justificas rus teorias.</p>
<p>Al que os hable de la Kangoo, de la mochila o de cualquier otra cosa,=
 preguntarle por lo de Legan=C3=A9s, sus explicaciones bastaran para des=
montar absolutamente toda la teor=C3=ADa conspiracionista.</p>
<p>Saludos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1631">
			<div class=3D"comment-number">42</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1631" title=3D""=
>Junio 22nd, 2006 at 12:15</a> </small>

			<p>Ping=C3=BCino:</p>
<p>Exactamente. Eso es lo que creemos, porque las historias que se tejen=
 alrededor del tema de Legan=C3=A9s son manifiestamente absurdas. Es por=
 ello que le hemos dedicado tanta atenci=C3=B3n al tema.</p>
<p>Un saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1659">
			<div class=3D"comment-number">43</div>
			<cite><a href=3D'http://www.eduesfoto.com' rel=3D'external nofollow'>=
Nividhia</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1659" title=3D""=
>Junio 23rd, 2006 at 20:49</a> </small>

			<p>Yo soy fotografo de prensa y estuve durante el asalto de Leganes. =
No puedo decir mucho sobre ello porque simplemente el cordon policial er=
a gigantesco. No habia forma humana de pasar a grabar y la informacion q=
ue se daba a la prensa era minima -logico-. De hecho habia bastante conf=
usion. Yo llegue unos cinco minutos despues de la explosion, me entontre=
 con un policia de paisano cuyo telefono estaba jodido, le deje el mio p=
ara llamar -no lo quiso- y aproveche para preguntarle un poco, me dijo q=
ue estaba controlado, que habia uno que ya no se escapaba -es decir, que=
 habia muerto-. Eso mas o menos veinte minutos despues de explotar.<br /=
>
Un compa=C3=B1ero y y dimos vueltas por todas partes, subimos a una azot=
ea y nada, estabamos lejisimos, es practicamente imposible que se grabas=
e nada, todo estaba cortado.<br />
A eso de las once, creo, encontramos una zona desenfilada desde donde se=
 veian perfeectamente la fachada del edificio, la voz fue corriendo y to=
dos los periodistas nos encontramos ahi. Aproximadamente media hora mas =
tarde empezamos a separarnos y saltar verjas y meternos dentro del perim=
etro acordonado,para poder tomar alguna foto cercana.<br />
De todos los que estabamos alli solo un fotografo -que yo sepa- del diar=
io La Razon consiguio fotos inmediatamenten posteriores al asalto, el re=
sto nada de nada.<br />
Con todo esto quiero decir que es perfectamente logico que no haya ni un=
a sola imagen del asalto, no podiamos ni acercanos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1660">
			<div class=3D"comment-number">44</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1660" title=3D""=
>Junio 23rd, 2006 at 21:36</a> </small>

			<p>Nividhia:</p>
<p>Much=C3=ADsimas gracias por su testimonio.</p>
<p>Un cordial saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1712">
			<div class=3D"comment-number">45</div>
			<cite>L015</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1712" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 5:31</a> </small>

			<p>Hola de nuevo, Are=C3=A1n. Se me ha ocurrido dar una vuelta por lo=
s desiertos lejanos.</p>
<p>Empiezas teniendo problemas con que las sensaciones subjetivas con la=
s que arranca el Enigma 18 sean prueba de algo. Pero del Pino no pretend=
e tal cosa. Sigue un argumento perfectamente aceptable. Describe primero=
 las sensaciones que le producen los hechos, sin pretender probar nada, =
salvo presentar el origen subjetivo del escepticismo, y pasa despu=C3=A9=
s a fijar la mirada en los detalles de la historia que nos contaron, par=
a ver si se sostiene ante la cr=C3=ADtica. El ejemplo cinematogr=C3=A1fi=
co es perfecto, porque la situaci=C3=B3n es igual a la que produce en el=
 cine un mal gui=C3=B3n. Empiezas a no cre=C3=A9rtelo antes de saber por=
 qu=C3=A9, y despu=C3=A9s bajas a los detalles para comprobar que est=C3=
=A1 lleno detalles inveros=C3=ADmiles y de falta de l=C3=B3gica, y tal v=
ez incluso de pruebas falsas.</p>
<p>=C2=BFCual es el problema? Se trata de una construcci=C3=B3n cl=C3=A1=
sica entre las cl=C3=A1sicas. No hay nada inacepable en ella. Y eres t=C3=
=BA, no del Pino, quien pretende que las sensaciones subjetivas sean un =
argumento. Para =C3=A9l, para cualquiera, son s=C3=B3lo el arranque, el =
pr=C3=B3logo, la contextualizaci=C3=B3n, no los argumentos. Pero a algo =
ten=C3=ADas que agarrarte.</p>
<p>En algo puedo darte la raz=C3=B3n, y es en hacer de su subjetividad a=
lgo universal. Yo creo que se trata de una elipse algo exagerada. La eli=
pse, entre par=C3=A9ntesis, es: \&#8221;Hasta los m=C3=A1s ac=C3=A9rrimo=
s defensores de la versi=C3=B3n oficial (si son inteligentes)no han podi=
do evitar hacerse alguna vez la pregunta: =C2=BFse suicidaron o les suic=
idaron?\&#8221; Reconozco que del Pino exagera en este caso. Presupone i=
nteligencia por doquier.</p>
<p>Despu=C3=A9s tienes problemas con el t=C3=A9rmino \&#8221;versi=C3=B3=
n oficial\&#8221;. Y haces una comparaci=C3=B3n muy tramposa con los cre=
acionistas que defienden que la teor=C3=ADa de la evoluci=C3=B3n es =E2=80=
=9Cs=C3=B3lo otra teor=C3=ADa=E2=80=9D. A mi personalmente me gustar=C3=AD=
a mucho mas el t=C3=A9rmino \&#8221;cuento chino\&#8221;, pero es mucho =
m=C3=A1s apropiado el de VO, porque define la conspiraci=C3=B3n para col=
ar una mentira desde el poder, desde las cloacas del estado.</p>
<p>Veamos por qu=C3=A9 dices que no se le puede llamar veri=C3=B3n ofici=
al:<br />
1) Porque es una relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1nimemente aceptada=
. Esto es otra trampa. Todas las versiones oficiales comienzan por ser c=
asi un=C3=A1nimemente aceptadas. Por el sencillo motivo de que al princi=
pio la informaci=C3=B3n la proporciona exclusivamente el grupo conspirad=
or. El GAl tambi=C3=A9n empez=C3=B3 con una versi=C3=B3n oficial, casi u=
n=C3=A1nimemente aceptada, hasta que dej=C3=B3 de serlo. O los asesinado=
s por Pinochet en el Estadio Nacional, que seg=C3=BAn la version oficial=
, casi un=C3=A1nimemente aceptada, era una mentira, hasta que dej=C3=B3 =
de serlo. </p>
<p>2)Porque que es casi tan absurdo como llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n of=
icial=E2=80=9D a la teor=C3=ADa copernicana seg=C3=BAn la cual la Tierra=
 gira alrededor del Sol, s=C3=B3lo porque se ense=C3=B1a en los colegios=
. Otra trampa. Nadie discute la teor=C3=ADa copernicana, nadie trata de =
impedir que se investigue sobre la teor=C3=ADa copernicana. No, en reali=
dad hay una buena comparaci=C3=B3n con ese caso: la versi=C3=B3n oficial=
, casi un=C3=A1nimemente aceptada, era la del papado, y Cop=C3=A9rnico y=
 Galileo la desmontaron.</p>
<p>3)Porque no es una =E2=80=9Cversi=C3=B3n=E2=80=9D. Esto es la relaci=C3=
=B3n de hechos que, con sus variaciones y matices naturales, se desprend=
e de absolutamente cualquier publicaci=C3=B3n de esos d=C3=ADas. Pu=C3=A9=
s te pongo el mismo ejemplo de Gal, y del estadio Nacional de Santiago. =
Tambi=C3=A9n fueron relaciones de hechos que, con sus variaciones y mati=
ces naturales, se desprende de absolutamente cualquier publicaci=C3=B3n =
de aquellos d=C3=ADas. Y tambi=C3=A9n fueron mentira. No demuestras nada=
, una vez m=C3=A1s.</p>
<p>4)Porque Acebes y los medios conspiracionistas empezaron difundiendo =
la versi=C3=B3n oficial. Otra chorrada. M=C3=A1s de lo mismo. =C2=A1Pues=
 claro que fueron enga=C3=B1ados! Como todo el mundo. La cuesti=C3=B3n e=
s qui=C3=A9n sigue enga=C3=B1ado, o enga=C3=B1ando, y qui=C3=A9n no.</p>=

<p>Lo siento Are=C3=A1n, pero empezamos muy mal. Lo de las cuasi unanimi=
dades como argumento de veracidad, no vale. </p>
<p>Luego hay un argumento extra=C3=B1o, muy farragoso, que en parte es e=
l mismo y en parte no. Lo resumes as=C3=AD:<br />
\&#8221;Hablar de versi=C3=B3n oficial en general, pero sobre todo en lo=
 que se refiere a hechos un=C3=A1nimemente aceptados en su momento, y cu=
ya interpretaci=C3=B3n y relaci=C3=B3n no es sustancialmente dictada des=
de ninguna instancia oficial (y si lo es, lo es de una instancia bajo el=
 control del entonces gobierno en funciones), es un recurso tramposo\&#8=
221;.</p>
<p>Ya hemos hablado de las unanimidades. Aqu=C3=AD la novedad es: \&#822=
1;una instancia bajo el control del entonces gobierno en funciones\&#822=
1;. Ah =C2=BFque no crees en la posibilidad de que a un gobierno se le d=
escontrole una instancia que deber=C3=ADa estar bajo control? =C2=A1Hace=
s bien! Esas cosas no deber=C3=ADan de ocurrir. =C2=BFHablamos de cu=C3=A1=
les de esas instancias \&#8221;bajo control\&#8221; fueron ascendidas in=
mediatamente lleg=C3=B3 el PSOE al poder? =C2=BFHablamos de cu=C3=A1les =
de ellas preparaban en Gobelas sus comparecencias en la comisi=C3=B3n pa=
rlamentaria? =C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de ellas ocultaron a su gobie=
rno primero, y a del Olmo despu=C3=A9s, datos clave sobre similitudes en=
tre el 11-M y las actividades de ETA? =C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de e=
stas instancias son apartadas por el juez Grande porque no le parecen =C3=
=BAtiles contra la ETA. =C2=BFQuieres que les vayamos poniendo nombre?</=
p>
<p>En cuanto a tus problemas sobre la multiplicidad de fuentes de la VO,=
 creo que te olvidas de que se trataba de una conspiraci=C3=B3n. Una con=
spiraci=C3=B3n secreta, porque es un asunto ligeramente ilegal, al fin y=
 al cabo. As=C3=AD que los conspiradores no pueden presentarse en TV y p=
roclamar -\&#8221;hey chicos, esta es la mentira que os queremos contar\=
&#8221;. No, los conspiradores se manifiestan a trav=C3=A9s de los que c=
rean y manipulan las pruebas falsas, y =C3=A9stas son recogidas por la p=
olic=C3=ADa, prensa y juez para dar lugar a la versi=C3=B3n oficial. Por=
 definici=C3=B3n, vamos, si queremos permitir que una hip=C3=B3tesis con=
spiranoica tenga la menor l=C3=B3gica interna. Porque tu idea, muy c=C3=B3=
moda, muy conveniente, de que la =C3=BAnica posible VO es lo que diga el=
 juez de instrucci=C3=B3n, es otra de tus m=C3=BAltiples t=C3=A1cticas t=
ramposas. En primer lugar, porque si nos ponemos tan pejigueras, la =C3=BA=
nica VO ser=C3=ADa la de la sentencia definitiva; y en segundo lugar por=
que eso implicar=C3=ADa que la conspiraci=C3=B3n habr=C3=ADa sido creada=
 por la fiscal y del Olmo [Editado: NO SE PERMITEN DESCALIFICACIONES]. Y=
 no he visto que nadie haya planteado tal sandez. Pero si la fiscal y De=
l Olmo [Editado: Lo mismo] hubieran hecho una instrucci=C3=B3n cre=C3=AD=
ble, tirando de todos los hilos, no trag=C3=A1ndose mentiras impresentab=
les, no aceptando sin investigar Kangoo/vac=C3=ADa =C2=A1hops! Kangoo/ll=
ena, no aceptando que la misma foto valga para 10 kg. de dinamita y =C2=A1=
hops! al mismo tiempo para solo 2 gr., no aceptando que el mismo explosi=
vo de Mina Conchita resulta ser Goma2 por aqu=C3=AD, =C2=A1hops! Goma 2 =
con Metenamina por all=C3=A1, =C2=A1hops! Goma 2 con almid=C3=B3n por al=
l=C3=A1, y =C2=A1hops! otra cosa muy diferente por acull=C3=A1, entonces=
 no ser=C3=ADa la \&#8221;versi=C3=B3n oficial\&#8221;, sino algo tan ce=
rcano a la verdad que podr=C3=ADamos tranquilamente llamarle \&#8221;los=
 hechos\&#8221;, o \&#8221;lo que sucedi=C3=B3\&#8221;. Pero no es el ca=
so =C2=BFQuieres que siga con los problemas de la instrucci=C3=B3n? Tend=
r=C3=ADa que contarte la conspiranoia entera, y eso ya lo ha hecho Luis =
del Pino mucho mejor de lo que yo lo har=C3=ADa. En 26 cap=C3=ADtulos, d=
e momento.</p>
<p>Efectivamente, al hablar de \&#8221;versi=C3=B3n oficial\&#8221;, est=
=C3=A1s implicando que se trata de una mentira, y t=C3=BA no deber=C3=AD=
as llamarle as=C3=AD. No sea que te empiecen a entrar dudas, y eso no pu=
ede ser.</p>
<p>Pero sigamos con tus trampas. A continuaci=C3=B3n protestas porque de=
l Pino usa, seg=C3=BAn t=C3=BA, el argumento de que esta historia es \&#=
8221;demasiado perfecta\&#8221;. As=C3=AD mismo lo pones, con comillas: =
\&#8221;demasiado perfecta\&#8221;. Curioso, porque tal expresi=C3=B3n n=
o aparece ni una sola vez en todo el Enigma 18. En realidad no aparecen =
ni la palabra demasiado, ni la palabra perfecta en ning=C3=BAn lugar del=
 texto. =C2=BFEntonces? Entonces, las trampas del Are=C3=A1n, pretendida=
mente sutiles. Porque a lo que se supone que te refieres es a \&#8221;lo=
 claro y lo providencial que parece todo\&#8221;. Un poco diferente, =C2=
=BFno? Providencial. Eso es lo que dice, por cuatro veces, el enigma 18.=
 Pues t=C3=BA empleas por tres veces la expresi=C3=B3n \&#8221;perfecto\=
&#8221; para adjudic=C3=A1rsela a LdP. Anda, =C2=BFpor que no miras cual=
quier diccionario y comparas perfecto con providencial?</p>
<p>=C2=BFDe verdad necesitas que te lo expliquen? =C2=BFHabr=C3=A1 que d=
ibujarte lo inveros=C3=ADmil de los supuestos autores como comando islam=
ista? =C2=BFHabr=C3=A1 que recordarte que sin suicidas la historia parec=
=C3=ADa coja? =C2=BFNunca te has quedado con pena de que no se haya podi=
do interrogar al Chino, y as=C3=AD averiguar c=C3=B3mo es que un trafica=
nte de drogas que no padec=C3=ADa ninguno de los s=C3=ADntomas habituale=
s de los radicales isl=C3=A1micos, decidi=C3=B3 cometer el mayor atentad=
o de Europa? =C2=BFHas visto muchos ejemplos de comandos suicidas que no=
 se suiciden en el atentado, sino que lo dejen para un futuro indetermin=
ado? =C2=BFO comandos que comienzan por asesinar a 200 personas, y despu=
=C3=A9s hagan un amago de atenado, sin explosi=C3=B3n, para \&#8221;avis=
ar\&#8221; de sus intenciones y de su capacidad (v=C3=ADas del AVE)? =C2=
=BFCu=C3=A1ntas veces has visto a los Geos precipitarse? S=C3=AD, provid=
encial es la expresi=C3=B3n m=C3=A1s adecuada para definir Legan=C3=A9s.=
 Te da a unos culpables, pero te quita la posibilidad de resolver las in=
numerables preguntas horribles que quedan pendientes. Providencial. Para=
 la VO.</p>
<p>Pero claro, cuando cambias providencial por perfecto, te puedes permi=
tir el supuestamente brillante juego de pedir \&#8221;un grado de incons=
istencia adecuado\&#8221;, etc, etc. Esta trampa no es ni siquiera intel=
igente. Cambiar las palabras del texto que discutes. Es vergonzoso. Pero=
 como empiezo a conocerte, creo que ni siquiera te dar=C3=A1 verg=C3=BCe=
nza.</p>
<p>Y llegamos a los disparos. Otra vez. El problema del \&#8221;intenso\=
&#8221; tiroteo. Ya te he demostrado antes de ahora que la expresi=C3=B3=
n est=C3=A1 justificad=C3=ADsima. Te lo he demostrado con frases textual=
es del auto y de declaraciones policiales. No las voy a repetir aqu=C3=AD=
, ahora, es tarde. Tal vez las ponga en otro post, en otro momento, si e=
s que las tengo guardadas. No para t=C3=AD, claro, sino para el improbab=
le lector perdido en tus desiertos lejanos.</p>
<p>M=C3=A1s trampas.<br />
No, Are=C3=A1n,  Del Pino no est=C3=A1 proponi=C3=A9ndonos que se puede =
juzgar la realidad como si fuese una pel=C3=ADcula. Tengo que repetirme =
porque t=C3=BA te repites. Est=C3=A1 usando una met=C3=A1fora para expli=
car la incomodidad de origen que provoca el escepticismo, y la posterior=
 investigaci=C3=B3n. Pero a t=C3=AD no te conviene verlo, y no lo ves. P=
ero es muy f=C3=A1cil. Ni siquiera hay que ser inteligente para entender=
lo. Y est=C3=A1 describiendo algo que nos pas=C3=B3 a muchos. La reacci=C3=
=B3n de decir -=C2=BFpero qu=C3=A9 me est=C3=A1n contando?, =C2=BFcomo m=
e voy a creer eso? Despu=C3=A9s, te pones a pensar. Tu no.</p>
<p>Seguir=C3=ADa enumerando el resto de tus trampas, si no se me hubiera=
 hecho muy tarde, y si tuviera OO para seguir leyendo tu bodrio. =C2=BFM=
ereceri=C3=A1 la pena? =C2=BFPara qu=C3=A9? =C2=BFPara acabar discutiend=
o que a los perros se les entrena a oler explosivo en kilos, y no en gra=
mos? Desde luego, eres incombustible. Enhorabuena.</p>
<p>Un saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1714">
			<div class=3D"comment-number">46</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1714" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 9:58</a> </small>

			<p>Me has convencido, es inveros=C3=ADmil que los supuestos terrorist=
as fueran un comando islamista, de hecho debemos concluir que esta consp=
iracion estaba planeada de mucho antes. El 11S se hizo desde las cloacas=
 del estado y ETA para ir preparando el terreno, y el 7J para poner la g=
uinda e intentar convencer a la poblacion que unos moritos vendedores de=
 porros pudieran hacer eso.<br />
Nose por donde empezar de esta sarta de barbaridades, porue estoy seguro=
 que arean ya se defendera, pero comentare algunas perlas:</p>
<p>&#8221; la situaci=C3=B3n es igual a la que produce en el cine un mal=
 gui=C3=B3n&#8230;..(sic) Est=C3=A1 usando una met=C3=A1fora para explic=
ar la incomodidad de origen que provoca el escepticismo&#8230;describien=
do algo que nos pas=C3=B3 a muchos. La reacci=C3=B3n de decir -=C2=BFper=
o qu=C3=A9 me est=C3=A1n contando?, &#8221;<br />
No que va, tu no apelas a la subjetividad. Perdoname pero: que huevos!</=
p>
<p> No tiene nada de malo la palabra providencial. Las pruebas siempre s=
on providenciales si quieres verlo asi, y en todos los casos, lo que pas=
a es que aqui tiene trampa porque intenta arroja sospechas de entrada y =
de forma subjetiva, simplemente por el lenguaje utilizado (ya antes de i=
ntentar siquiera definir algun fallo de la investigacion).</p>
<p>se suicidaron o les suicidaron?=E2=80=9D Reconozco que del Pino exage=
ra en este caso. Presupone inteligencia por doquier.&#8221;<br />
&#8230;en este caso hemos de coincidir, ya que la tuya por ejemplo no es=
 para tirar cohetes. y me sustento para decirlo en la siguiente frase (p=
or poner un ejemplo solamente).</p>
<p>&#8220;Porque Acebes y los medios conspiracionistas empezaron difundi=
endo la versi=C3=B3n oficial. Otra chorrada. M=C3=A1s de lo mismo. =C2=A1=
Pues claro que fueron enga=C3=B1ados! &#8221;<br />
Caramba! los que controlaban los servicios secretos, y FS fueron enga=C3=
=B1ados! y nadie de estas instituciones se dio cuenta o les avis=C3=B3!<=
br />
(Por otra parte: como que fueron enga=C3=B1ados? no habiamos quedado en =
que realmente fue ETA? en ese caso les dijeron la verdad).<br />
Lo dicho, veis muchas peliculas para creer en algo parecido, sin parango=
n con el GAL en cuanto a gente que debia estar implicada y organizacion.=
, ahora bien puedes seguir haciendo comparaciones en este sentido.<br />=

Te sugiero ademas algunas alusiones a Corea del Norte y Cuba, siempre qu=
edan bien.</p>
<p>Habr=C3=A1 que recordarte que sin suicidas la historia parec=C3=ADa c=
oja?<br />
Cinematografico. La &#8220;historia&#8221; no tiene porque tener al buen=
o que se lleva a la chica, excepto en tu pelicula. Y a pesar de negar po=
r activa y pasiva que no lo ves como una pelicula.</p>
<p>=C2=BFHas visto muchos ejemplos de comandos suicidas que no se suicid=
en en el atentado, sino que lo dejen para un futuro indeterminado?<br />=

Frase bastante patetica ya que intenta introducir una contradiccion en s=
us terminos. NO era un comando suicida evidentemente, si se suicidaron d=
espues es para no dejarse cojer. Si, como  en dos hombres y un destino, =
seguro que la tienes en tu videoteca.</p>
<p>=C2=BFCu=C3=A1ntas veces has visto a los Geos precipitarse? &#8221;<b=
r />
uhhmm..cuantas veces has visto a los GEOS enfrentarse al modo de actuar =
de verdaderos comandos islmicos? (no, no me refiero al comando Dixan)
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1718">
			<div class=3D"comment-number">47</div>
			<cite>Marlango</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1718" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 12:37</a> </small>

			<p>Un maestro el Sr. Robert Fisk (de ahi nace el termino Fisking).</p=
>
<p>Animo con la web. A ver si tengo tiempo libre y puedo leerme alguna d=
e estas entradas kilometricas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1721">
			<div class=3D"comment-number">48</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1721" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 14:02</a> </small>

			<p>&#8230;tengo otra duda, si el PSOE dominaba las cosas de formas qu=
e montaron todo este montaje en las narices del gobierno del PP (despues=
 de gobernar 8 a=C3=B1os!), y los policias y servicios secretos les obed=
ecian etc, (imagino que otros funcionarios de hacienda, educacion etc ta=
mbien formaban parte de su red) =C2=BFpara que querian ganar las eleccio=
nes si ya tenian un gobierno en la sombra capaz de todo?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1724">
			<div class=3D"comment-number">49</div>
			<cite>Cupside</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1724" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 14:08</a> </small>

			<p>Bienvenido a este foro de debate se=C3=B1or L015 (#45):</p>
<p>Siento much=C3=ADsimo muchas de las cosas que esta intentando insinua=
r.</p>
<p>Si me lo permite, le voy a hacer una r=C3=A9plica muy concisa y que c=
onfirma claramente lo que quiero mostrarle:</p>
<p>=C2=BFPorqu=C3=A9 el se=C3=B1or M=C3=BAgica, el se=C3=B1or del Pino, =
el se=C3=B1or Federico y dem=C3=A1s personas se presentan en esta bit=C3=
=A1cora y defienden a capa y espada sus afirmaciones?</p>
<p>Obviamente, lo que trato de mostrarle, se=C3=B1or l015 es que ninguno=
 ha venido a rebatir aqu=C3=AD nada, lo dejan en manos de ustedes, el de=
sacreditar las informaciones que desde aqu=C3=AD se lanzan, y digo desac=
reditar, porque estos mismos ya hacen la campa=C3=B1a de insultos, epite=
tos cari=C3=B1osos y dem=C3=A1s elementos de su caracter=C3=ADstico l=C3=
=A9xico.</p>
<p>Curiosamente un l=C3=A9xico que es cuanto menos curioso y que comienz=
a con &#8220;Empiezas teniendo problemas&#8230;&#8221; y a continuaci=C3=
=B3n expone su argumento. Bueno, quiz=C3=A1s y haciendole menci=C3=B3n a=
 usted mismo, le sirva de ejemplo para explicar los comentarios de l.F.A=
rean. Y es que en este punto, mediante su subjetividad introducida con e=
se l=C3=A9xico, esta dando a entender de que efectivamente no quiere arg=
umentar en contra de, sino desacreditar y ridiculizar una forma de ver l=
os hechos. =C2=BFEntiende este concepto ahora L015?.</p>
<p>Sigamos con el fisking y familias de l=C3=A9xico:</p>
<p>\&#8221;&#8230;El ejemplo cinematogr=C3=A1fico es perfecto, porque la=
 situaci=C3=B3n es igual a la que produce en el cine un mal gui=C3=B3n. =
Empiezas a no cre=C3=A9rtelo antes de saber por qu=C3=A9, y despu=C3=A9s=
 bajas a los detalles para comprobar que est=C3=A1 lleno detalles invero=
s=C3=ADmiles y de falta de l=C3=B3gica, y tal vez incluso de pruebas fal=
sas.&#8221;\</p>
<p>Resulta ser que quizas, igual por cierto motivo que desconozco, no me=
 gusta basarme en analogias basadas en ficci=C3=B3n para constatar hecho=
s reales. Y es que normalmente, cuando uno argumenta trata de constatar =
que este hecho es &#8220;ver=C3=ADdico&#8221;. A usted le parece un argu=
mento aceptable, a mi personalmente me hubiera gustado que el se=C3=B1or=
 del Pino hubiese hecho otro paralelismo para acreditar su postura.</p>
<p>\&#8221;=C2=BFCual es el problema? Se trata de una construcci=C3=B3n =
cl=C3=A1sica entre las cl=C3=A1sicas. No hay nada inacepable en ella. Y =
eres t=C3=BA, no del Pino, quien pretende que las sensaciones subjetivas=
 sean un argumento. Para =C3=A9l, para cualquiera, son s=C3=B3lo el arra=
nque, el pr=C3=B3logo, la contextualizaci=C3=B3n, no los argumentos. Per=
o a algo ten=C3=ADas que agarrarte.&#8221;\</p>
<p>=C2=BFEntonces considera que para hacer una argumentaci=C3=B3n cl=C3=A1=
sica citemos hechos totalmente fuerra de la realidad?. Bueno, usted tien=
e su opini=C3=B3n, yo tengo la mia, al menos permitame decirle, que la m=
ia es tan v=C3=A1lida, como siempre digo, hasta que se demuestre lo cont=
rario (y no lo interprete a malas, puede ser contrario a su posici=C3=B3=
n o la mia). Sinceramente, solo basandome en ese l=C3=A9xico, sin hacer =
menci=C3=B3n a ning=C3=BAn tipo de argumento, pero contextualizando resp=
ecto del texto, se da a entender claramente que efectivamente, el se=C3=B1=
or del Pino insta al lector a preconcebir esas ideas. Entonces cuando al=
guien invita a preconcebir ideas, =C2=BFle parece a usted una forma corr=
ecta de afrontar un texto que intenta demostrar que todo lo conocido res=
pecto al tema, es ficticio y fruto de un objetivo pol=C3=ADtico?. Permit=
ame dudar se=C3=B1or L015.</p>
<p>\&#8221;En algo puedo darte la raz=C3=B3n, y es en hacer de su subjet=
ividad algo universal. Yo creo que se trata de una elipse algo exagerada=
. La elipse, entre par=C3=A9ntesis, es: =E2=80=9CHasta los m=C3=A1s ac=C3=
=A9rrimos defensores de la versi=C3=B3n oficial (si son inteligentes)no =
han podido evitar hacerse alguna vez la pregunta: =C2=BFse suicidaron o =
les suicidaron?=E2=80=9D Reconozco que del Pino exagera en este caso. Pr=
esupone inteligencia por doquier.&#8221;\</p>
<p>Esta afirmaci=C3=B3n esta muy &#8220;elaborada&#8221;. En serio, no o=
bjeto que inste a que la subjetividad convertida en universalidad, como =
base para constatar hechos sea la forma efectiva de demostrar nada. Lo c=
urioso de este p=C3=A1rrafo es que pone en duda la inteligencia por doqu=
ier. Vaya por dios, que lo que se trata es del analisis y hechos recogid=
os en un auto, y creame cuando le digo, que la inteligencia por doquier =
abunda en los juzgados y en los miembros de los distintos CFSE, quiz=C3=A1=
 no en todos sus representantes, pero al menos si en las personas que ll=
evan a cabo labores de RR.HH y sobretodo personas que imputan por hechos=
 en relaci=C3=B3n a acciones ilegales (vease jueces).</p>
<p>\&#8221;Despu=C3=A9s tienes problemas con el t=C3=A9rmino =E2=80=9Cve=
rsi=C3=B3n oficial=E2=80=9D. Y haces una comparaci=C3=B3n muy tramposa c=
on los creacionistas que defienden que la teor=C3=ADa de la evoluci=C3=B3=
n es =E2=80=9Cs=C3=B3lo otra teor=C3=ADa=E2=80=9D. A mi personalmente me=
 gustar=C3=ADa mucho mas el t=C3=A9rmino =E2=80=9Ccuento chino=E2=80=9D,=
 pero es mucho m=C3=A1s apropiado el de VO, porque define la conspiraci=C3=
=B3n para colar una mentira desde el poder, desde las cloacas del estado=
.&#8221;\</p>
<p>Bueno, problemas con el t=C3=A9rmino &#8220;versi=C3=B3n oficial&#822=
1;. Yo no dir=C3=ADa que tenga problemas con el t=C3=A9rmino &#8220;vers=
i=C3=B3n oficial&#8221;, porque si ha querido leer el texto de L.F.Arean=
 igual ha podido entender que no quiere hacer menci=C3=B3n a dicho t=C3=A9=
rmino, es decir, que problemas tendr=C3=A1 usted para refutar este hecho=
, y es que creo que cuando alguien no hace alusi=C3=B3n a un t=C3=A9rmin=
o por un calificativo como este, no puede suponerle ning=C3=BAn problema=
. Pero dejando esto y siendole concreto, usted insta a llamar al auto &#=
8220;VO&#8221;, bueno, demuestrenlo, si no hay problemas de veras en reb=
atir las cosas, pero intente hacer menci=C3=B3n o deje constancia que cu=
ando se refiere a VO se refiere no solo al auto de procesamiento, sino e=
l c=C3=BAmulo de informaciones que ustedes los conspiracionistas (person=
as que creen en teorias conspirativas) concluyen, que como le especifica=
 el se=C3=B1or Arean, es distinto de lo que se menciona =C3=BAnica y exc=
lusivamente en este auto de procesamiento.</p>
<p>\&#8221;Veamos por qu=C3=A9 dices que no se le puede llamar veri=C3=B3=
n oficial:<br />
1) Porque es una relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1nimemente aceptada=
. Esto es otra trampa. Todas las versiones oficiales comienzan por ser c=
asi un=C3=A1nimemente aceptadas. Por el sencillo motivo de que al princi=
pio la informaci=C3=B3n la proporciona exclusivamente el grupo conspirad=
or. El GAl tambi=C3=A9n empez=C3=B3 con una versi=C3=B3n oficial, casi u=
n=C3=A1nimemente aceptada, hasta que dej=C3=B3 de serlo. O los asesinado=
s por Pinochet en el Estadio Nacional, que seg=C3=BAn la version oficial=
, casi un=C3=A1nimemente aceptada, era una mentira, hasta que dej=C3=B3 =
de serlo. &#8221;</p>
<p>Veamos porque esta intervenci=C3=B3n es cuanto menos curiosa.</p>
<p>A) Efectivamente, hay un c=C3=BAmulo de hechos constatados aceptados =
un=C3=A1nimamente, y una minor=C3=ADa que es reticente de aceptar dicha =
informaci=C3=B3n.<br />
B) Cuando se ratifica que una informaci=C3=B3n aceptada un=C3=A1nimament=
e es erronea sin lugar a dudas, este hecho deja deser una versi=C3=B3n o=
ficial, ya que se ha demostrado categ=C3=B3ricamente que efectivamente e=
ra erronea.</p>
<p>De todas formas, me encanta su l=C3=A9xico, de veras \&#8221;&#8230;o=
tra trampa&#8230;&#8221;\, =C2=BFno incurre en que no esta argumentando =
y si descalificando?. Vaya por dios, este m=C3=A9todo nos lo conocemos d=
e cabo a rabo.</p>
<p>\&#8221;2)Porque que es casi tan absurdo como llamar =E2=80=9Cversi=C3=
=B3n oficial=E2=80=9D a la teor=C3=ADa copernicana seg=C3=BAn la cual la=
 Tierra gira alrededor del Sol, s=C3=B3lo porque se ense=C3=B1a en los c=
olegios. Otra trampa. Nadie discute la teor=C3=ADa copernicana, nadie tr=
ata de impedir que se investigue sobre la teor=C3=ADa copernicana. No, e=
n realidad hay una buena comparaci=C3=B3n con ese caso: la versi=C3=B3n =
oficial, casi un=C3=A1nimemente aceptada, era la del papado, y Cop=C3=A9=
rnico y Galileo la desmontaron.&#8221;\</p>
<p>Simplemente claro, conciso, =C2=BFesta constatado cient=C3=ADficament=
e que las versiones conspiracionistas tienen una base?. Claro y conciso,=
 cop=C3=A9rnico tenia una base cient=C3=ADfica, =C2=BFLuis del Pino la t=
iene? =C2=BFY Fernando M=C3=BAgica?&#8230; Ahora extienda esta respuesta=
 a su comentario anterior y ver=C3=A1 que efectivamente, ha errado en su=
 comentario. Por otro lado sigue con su l=C3=A9xico &#8220;desmontar&#82=
21;. Curioso.</p>
<p>\&#8221;3)Porque no es una =E2=80=9Cversi=C3=B3n=E2=80=9D. Esto es la=
 relaci=C3=B3n de hechos que, con sus variaciones y matices naturales, s=
e desprende de absolutamente cualquier publicaci=C3=B3n de esos d=C3=ADa=
s. Pu=C3=A9s te pongo el mismo ejemplo de Gal, y del estadio Nacional de=
 Santiago. Tambi=C3=A9n fueron relaciones de hechos que, con sus variaci=
ones y matices naturales, se desprende de absolutamente cualquier public=
aci=C3=B3n de aquellos d=C3=ADas. Y tambi=C3=A9n fueron mentira. No demu=
estras nada, una vez m=C3=A1s.&#8221;\</p>
<p>Bueno se=C3=B1or L015, de veras est=C3=A1 haciendo un esfuerzo por &#=
8220;argumentar&#8221;. Si me permite hacer un inciso, esta es \&#8221;l=
a relaci=C3=B3n de hechos que, con sus variaciones y matices naturales, =
se desprende de absolutamente cualquier publicaci=C3=B3n de esos d=C3=AD=
as&#8221;\, pero omite que efectivamente esa relaci=C3=B3n de hechos ha =
sido constatada por las FCSE y por un juez en un auto de procesamiento. =
Por tanto, es una versi=C3=B3n jur=C3=ADdica. =C2=BFque demuestra usted =
nuevamente? que no tiene como le diria el se=C3=B1or Arean, &#8220;ni un=
 =C3=A1tomo de evidencia&#8221; para hacer esta afirmaci=C3=B3n. Vaya po=
r dios que lastima.</p>
<p>\&#8221;4)Porque Acebes y los medios conspiracionistas empezaron difu=
ndiendo la versi=C3=B3n oficial. Otra chorrada. M=C3=A1s de lo mismo. =C2=
=A1Pues claro que fueron enga=C3=B1ados! Como todo el mundo. La cuesti=C3=
=B3n es qui=C3=A9n sigue enga=C3=B1ado, o enga=C3=B1ando, y qui=C3=A9n n=
o.&#8221;\</p>
<p>Debo entender si cabe, que si el m=C3=A1ximo cargo, representante del=
 estado pol=C3=ADtico ha sido enga=C3=B1ado, no es una persona competent=
e para poder ocupar un cargo como ostenta, en base a esta afirmaci=C3=B3=
n. Esta afirmaci=C3=B3n que ha hecho es una de las que m=C3=A1s me gusta=
, sobretodo cuando se defendia que era ETA entonces, y que la posibilida=
d de AQ era remota, y que dos a=C3=B1os despu=C3=A9s, &#8220;cara pierde=
s, cruz gano&#8221; porque efectivamente, tambi=C3=A9n la posibilidad qu=
e apuntaba a la posibilidad de ETA, efectivamente era constataci=C3=B3n =
clara y evidente (dos a=C3=B1os despu=C3=A9s) de que en realidad lo que =
dec=C3=ADa el PSOE era para manipular la opini=C3=B3n p=C3=BAblica, haci=
endoles creer que fue AQ, evitar inculpar al PSOE y a ETA en relaciones =
con los atentados y asi poder el PSOE pagar con &#8220;otra moneda&#8221=
; pol=C3=ADtica la intervenci=C3=B3n de ETA. La virgen, y todo esto para=
 cuatro a=C3=B1os de gobierno, que ansias de poder, que malvados, que&#8=
230; que =C2=A1=C2=A1=C2=A1CALUMNIAS!!!, sin =C3=A1tomo de evidencia y n=
os quedamos tan anchos.</p>
<p>\&#8221;Lo siento Are=C3=A1n, pero empezamos muy mal. Lo de las cuasi=
 unanimidades como argumento de veracidad, no vale.&#8221; \</p>
<p>Seguimos con el l=C3=A9xico, &#8220;muy mal&#8221;, que me recuerda n=
o se a que tipo de pol=C3=ADtica. Pero bueno, no acepta el argumento de =
unanimidades que menciona, =C2=BFen base a que? =C2=BFporque yo lo valgo=
?. Quede claro que esto no es un anuncio de publicidad.</p>
<p>\&#8221;Luego hay un argumento extra=C3=B1o, muy farragoso, que en pa=
rte es el mismo y en parte no. Lo resumes as=C3=AD:<br />
=E2=80=9CHablar de versi=C3=B3n oficial en general, pero sobre todo en l=
o que se refiere a hechos un=C3=A1nimemente aceptados en su momento, y c=
uya interpretaci=C3=B3n y relaci=C3=B3n no es sustancialmente dictada de=
sde ninguna instancia oficial (y si lo es, lo es de una instancia bajo e=
l control del entonces gobierno en funciones), es un recurso tramposo=E2=
=80=9D.&#8221;\</p>
<p>Vaya por dios, &#8220;argumento farragoso&#8221;, dir=C3=ADa yo que s=
igue con su ataque personal descalificativo hacia el se=C3=B1or Arean, p=
ero no pongo la mano en el fuego. Usted argumenta que lo que unanimente =
se establece en los medios de comunicaci=C3=B3n y que el gobierno de tur=
no respalda, =C2=BFes un recurso tramposo?. Jurar=C3=ADa que recurso tra=
mposo es &#8220;descontextualizar&#8221; las palabras y hacer calumnias =
hacia una persona no en base a los argumentos sino a los prejuicios.</p>=

<p>\&#8221;Ya hemos hablado de las unanimidades. Aqu=C3=AD la novedad es=
: =E2=80=9Cuna instancia bajo el control del entonces gobierno en funcio=
nes=E2=80=9D. Ah =C2=BFque no crees en la posibilidad de que a un gobier=
no se le descontrole una instancia que deber=C3=ADa estar bajo control? =
=C2=A1Haces bien! Esas cosas no deber=C3=ADan de ocurrir. =C2=BFHablamos=
 de cu=C3=A1les de esas instancias =E2=80=9Cbajo control=E2=80=9D fueron=
 ascendidas inmediatamente lleg=C3=B3 el PSOE al poder? =C2=BFHablamos d=
e cu=C3=A1les de ellas preparaban en Gobelas sus comparecencias en la co=
misi=C3=B3n parlamentaria? =C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de ellas oculta=
ron a su gobierno primero, y a del Olmo despu=C3=A9s, datos clave sobre =
similitudes entre el 11-M y las actividades de ETA? =C2=BFHablamos de cu=
=C3=A1les de estas instancias son apartadas por el juez Grande porque no=
 le parecen =C3=BAtiles contra la ETA. =C2=BFQuieres que les vayamos pon=
iendo nombre?&#8221;\</p>
<p>Hombre, permitame que le haga una peque=C3=B1a rese=C3=B1a se=C3=B1or=
 L015, una cosa es que se te escape el control en tu gobierno en funcion=
es en un suceso, muy distinto es que se te escape el control en un tema =
como el 11M. Que yo sepa hasta el d=C3=ADa 14 cuando se celebraron las e=
lecciones, nadie hab=C3=ADa dudado de la capacidad y veracidad de esas p=
ersonas ascendidas &#8220;bajo control&#8221;, pero es que resulta ser q=
ue ahora es una prueba concluyente, que cuando haces bien tu trabajo y c=
osntatas que los hechos son opuestos a lo que el gobierno en funciones d=
escarta, es sin=C3=B3nimo de ser &#8220;claramente culpable&#8221; y no =
es un motivo para ganarse un ascenso. Si es que vaya forma de razonar&#8=
230; =C2=BFlo de las actividades de ETA lo hace en base a las &#8220;=C3=
=BAltimas noticias&#8221; de &#8220;El mundo&#8221; sobre las posibilida=
des que ten=C3=ADa ETA para usar m=C3=B3viles como detonadores programad=
os?. Porque de  veras, que yo sepa la tecnolog=C3=ADa igualmente que la =
sabian y usaron los supuestos terroristas imputados, la puede conocer cu=
alquiera. =C2=BFMe convierte eso en un posible terrorista perteneciente =
a la trama del 11M? huelga decir que no&#8230;=C2=BFentonces hablamos de=
 porque se concluye en el auto que fue esa trama y no la etarra la que l=
lev=C3=B3 a cabo ese atentado?. Ah no!!, que queremos hablar de las inst=
ancias apartadas por el juez Grande Marlaska (no se como se escribe, es =
pura fon=C3=A9tica) sobre la no consideraci=C3=B3n de Manzano en su inve=
stigaci=C3=B3n. Bueno, se=C3=B1or L015, perdone le diga, igual no huelga=
 convocar a tal persona para esa investigaci=C3=B3n, eso si, el &#8220;p=
leito medi=C3=A1tico&#8221; ya esta en la COPE y su m=C3=A1ximo exponent=
e, FJL. Vamos a ponerle nombre si quiere, pero con base&#8230;</p>
<p>\&#8221;En cuanto a tus problemas sobre la multiplicidad de fuentes d=
e la VO, creo que te olvidas de que se trataba de una conspiraci=C3=B3n.=
 Una conspiraci=C3=B3n secreta, porque es un asunto ligeramente ilegal, =
al fin y al cabo. As=C3=AD que los conspiradores no pueden presentarse e=
n TV y proclamar -=E2=80=9Dhey chicos, esta es la mentira que os queremo=
s contar=E2=80=9D. No, los conspiradores se manifiestan a trav=C3=A9s de=
 los que crean y manipulan las pruebas falsas, y =C3=A9stas son recogida=
s por la polic=C3=ADa, prensa y juez para dar lugar a la versi=C3=B3n of=
icial. Por definici=C3=B3n, vamos, si queremos permitir que una hip=C3=B3=
tesis conspiranoica tenga la menor l=C3=B3gica interna. Porque tu idea, =
muy c=C3=B3moda, muy conveniente, de que la =C3=BAnica posible VO es lo =
que diga el juez de instrucci=C3=B3n, es otra de tus m=C3=BAltiples t=C3=
=A1cticas tramposas&#8221;\</p>
<p>Es una conspiraci=C3=B3n secreta, si se=C3=B1or, argumento contundent=
e, con base. Una conspiraci=C3=B3n secreta que por supuesto no afecto a =
1500 personas de las cuales 192 murieron. =C2=BFcree que esto no ha podi=
do ser estudio de medios internacionales? =C2=BF cree que no ha podido s=
er estudio de otras instituciones pol=C3=ADticas europeas o internaciona=
les? Porque lo que usted propone es genocidio con fines politicos, y hue=
lga decir, que creo que no esta permitido esto en nuestras bases democr=C3=
=A1ticas. No importa que nadie (ni FCSE, Jueces, medios de prensa extran=
geros, organos pol=C3=ADticos europeos e instituciones internacionales, =
Interpool, incluso fil=C3=B3sofos, matem=C3=A1ticos y f=C3=ADsicos no du=
den, o al menos no lo hagan patente judicialmente&#8230;) exceptuando me=
dios conspiracionistas(que curiosamente tampoco lo hacen patente judicia=
lmente&#8230;), digan lo contrario, esto es una prueba con base. Claro, =
con base para el que necesita un gu=C3=ADa espiritual, porque creame que=
 el camino va a ser largo, y perdone mi sarcasmo. Siga con su l=C3=A9xic=
o &#8220;tramposo&#8221;, pero es que no objete que le voy a replicar.</=
p>
<p>\&#8221;En primer lugar, porque si nos ponemos tan pejigueras, la =C3=
=BAnica VO ser=C3=ADa la de la sentencia definitiva; y en segundo lugar =
porque eso implicar=C3=ADa que la conspiraci=C3=B3n habr=C3=ADa sido cre=
ada por Mortadela y Filem=C3=B3n, ya sabes, la perturbada y del Olmo. Y =
no he visto que nadie haya planteado tal sandez. Pero si Mortadela y Fil=
em=C3=B3n hubieran hecho una instrucci=C3=B3n cre=C3=ADble, tirando de t=
odos los hilos, no trag=C3=A1ndose mentiras impresentables, &#8230;&#822=
1;\</p>
<p>Curioso este punto, &#8220;mortadela y filem=C3=B3n&#8221;, hoy, dir=C3=
=ADa yo que esto es una caricatura. =C2=BFMe est=C3=A1 intentando conven=
cer a caso, de que la instrucci=C3=B3n del caso es una caricatura? =C2=BF=
en que se basa para decir esto? oiga, que resulta ser que el l=C3=A9xico=
 funciona perfectamente para llevar a conclusiones, connotaciones. Quien=
 lo dir=C3=ADa, que yo siendo de ciencias, podr=C3=ADa hacer esta conclu=
si=C3=B3n&#8230;</p>
<p>\&#8221;no aceptando sin investigar Kangoo/vac=C3=ADa =C2=A1hops! Kan=
goo/llena, no aceptando que la misma foto valga para 10 kg. de dinamita =
y =C2=A1hops! al mismo tiempo para solo 2 gr., no aceptando que el mismo=
 explosivo de Mina Conchita resulta ser Goma2 por aqu=C3=AD, =C2=A1hops!=
 Goma 2 con Metenamina por all=C3=A1, =C2=A1hops! Goma 2 con almid=C3=B3=
n por all=C3=A1, y =C2=A1hops! otra cosa muy diferente por acull=C3=A1, =
entonces no ser=C3=ADa la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D, sino a=
lgo tan cercano a la verdad que podr=C3=ADamos tranquilamente llamarle =E2=
=80=9Clos hechos=E2=80=9D, o =E2=80=9Clo que sucedi=C3=B3=E2=80=9D. Pero=
 no es el caso =C2=BFQuieres que siga con los problemas de la instrucci=C3=
=B3n? Tendr=C3=ADa que contarte la conspiranoia entera, y eso ya lo ha h=
echo Luis del Pino mucho mejor de lo que yo lo har=C3=ADa. En 26 cap=C3=AD=
tulos, de momento.&#8221;\</p>
<p>=C2=BFPero la furgoneta Kangoo estaba vacia? =C2=BFno ten=C3=ADa una =
tarjeta? en que quedamos&#8230; ahora mismo no le puedo decir nada sobre=
 la metenamina, pero si le puedo replicar al almidon =C2=BFsabe que es e=
l almid=C3=B3n? Yo con mis estudios de biolog=C3=ADa de BUP y COU le pue=
do asegurar sin lugar a dudas, que es el &#8220;azucar&#8221; que tienen=
 los animales. =C2=BFcree usted este dato de relevancia teniendo en cuen=
ta que el hombre es un animal?&#8230;vaya por donde, no me explico cosas=
 como la metenamina, incongruente en mi exposici=C3=B3n&#8230;puede segu=
ir con todos los problemas de la instrucci=C3=B3n, se lo aseguro, yo sim=
plemente espero que el se=C3=B1or Arean, Cero007 y dem=C3=A1s personas s=
igan publicando faq&#8217;s e informaci=C3=B3n que demuestre que todo es=
to que quiere exponer, es cuanto menos dudoso&#8230; Le recuerdo que tie=
ne muchos faq&#8217;s ahora mismo disponibles en los cuales puede interv=
enir si insta que es de clara &#8220;falsedad&#8221;.</p>
<p>Que por cierto estos faq&#8217;s ya han demostrado que varios de esos=
 26 cap=C3=ADtulos, si no en su totalidad, al menos en la parcialidad me=
ncionada, resultan ser incoherentes, o =C2=BFfalsos?. =C2=BFPero no se t=
rataba de una conspiraci=C3=B3n? =C2=BFes el elemento conspiracionista o=
tro elemento incluido en la labor planeada por el PSOE y ejecutada por E=
TA con la finalidad de distraer la atenci=C3=B3n?.</p>
<p>\&#8221;Efectivamente, al hablar de =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=
=9D, est=C3=A1s implicando que se trata de una mentira, y t=C3=BA no deb=
er=C3=ADas llamarle as=C3=AD. No sea que te empiecen a entrar dudas, y e=
so no puede ser.&#8221;\</p>
<p>No esta implicando que se trate de una mentira, calificar de una u ot=
ra forma, lo =C3=BAnico que implica es que existen varias versiones posi=
bles para una forma concluyente de hechos, que resulta ser, que no la ha=
y&#8230;o al menos judicialmente&#8230;</p>
<p>\&#8221;Pero sigamos con tus trampas. A continuaci=C3=B3n protestas p=
orque del Pino usa, seg=C3=BAn t=C3=BA, el argumento de que esta histori=
a es =E2=80=9Cdemasiado perfecta=E2=80=9D. As=C3=AD mismo lo pones, con =
comillas: =E2=80=9Cdemasiado perfecta=E2=80=9D. Curioso, porque tal expr=
esi=C3=B3n no aparece ni una sola vez en todo el Enigma 18. En realidad =
no aparecen ni la palabra demasiado, ni la palabra perfecta en ning=C3=BA=
n lugar del texto. =C2=BFEntonces? Entonces, las trampas del Are=C3=A1n,=
 pretendidamente sutiles. Porque a lo que se supone que te refieres es a=
 =E2=80=9Clo claro y lo providencial que parece todo=E2=80=9D. Un poco d=
iferente, =C2=BFno? Providencial. Eso es lo que dice, por cuatro veces, =
el enigma 18. Pues t=C3=BA empleas por tres veces la expresi=C3=B3n =E2=80=
=9Cperfecto=E2=80=9D para adjudic=C3=A1rsela a LdP. Anda, =C2=BFpor que =
no miras cualquier diccionario y comparas perfecto con providencial?&#82=
21;\</p>
<p>Sigamos con tu l=C3=A9xico connotativo y claramente despectivo, se=C3=
=B1or L015, sigamos con sus &#8220;trampas&#8221;. Providencial, curioso=
 t=C3=A9rmino, =C2=BFacaso este l=C3=A9xico no es, valgamente la redunda=
ncia, providencial en la connotaci=C3=B3n que adjetivo tras adjetivo el =
se=C3=B1or del Pino realiza en sus observaciones?. En serio, digame, =C2=
=BFporque providencial no implica llegar a concluir? =C2=BFno implica qu=
e el se=C3=B1or del Pino intenta dar a entender que el auto lleva a conc=
luir cosas que de otra forma no podr=C3=ADan concluirse?&#8230; entonces=
 digame, =C2=BFno esta realizando el se=C3=B1or del Pino una afirmaci=C3=
=B3n que isnta a pensar en incapacidad para relatar hechos?&#8230; Bueno=
, digamos que entonces &#8220;trampas del se=C3=B1or Arean&#8221;, ya co=
n apelaci=C3=B3n directa al autor del texto, queda al menos para poner e=
n duda. Digamos que si se va a basar en un dato de redacci=C3=B3n para d=
esacreditar al se=C3=B1or Arean, voy a tener que sentarme a esperar que =
redacte mucho m=C3=A1s, porque sabe, descalificar por l=C3=A9xico emplea=
do, es un argumento &#8220;pueril&#8221;. Metase conmigo y mi falta de o=
rtograf=C3=ADa se=C3=B1or L015, le ser=C3=A1 m=C3=A1s provechoso al meno=
s, en cuanto a cantidad&#8230;</p>
<p>\&#8221;=C2=BFDe verdad necesitas que te lo expliquen? =C2=BFHabr=C3=A1=
 que dibujarte lo inveros=C3=ADmil de los supuestos autores como comando=
 islamista? =C2=BFHabr=C3=A1 que recordarte que sin suicidas la historia=
 parec=C3=ADa coja? =C2=BFNunca te has quedado con pena de que no se hay=
a podido interrogar al Chino, y as=C3=AD averiguar c=C3=B3mo es que un t=
raficante de drogas que no padec=C3=ADa ninguno de los s=C3=ADntomas hab=
ituales de los radicales isl=C3=A1micos, decidi=C3=B3 cometer el mayor a=
tentado de Europa? &#8220;\</p>
<p>Habr=C3=A1 que remitirle a un auto de procesamiento que le dibuja cla=
ramente la viabilidad de ese comando islamista, tendr=C3=A9 que remitirl=
e a todos los FCSE, organismos y entidades pol=C3=ADticas, judiciales, a=
 la propia Interpool,etc para que pueda dibujar y esbozar definitivament=
e ese comando &#8220;fantasma&#8221;.  Me encanta su argumentaci=C3=B3n =
a &#8220;El Chino&#8221;. Conoce perfectamente su vida, su entidad de se=
r, sus razonamientos, sus cualidades y capacidades, la marca que viste. =
Vamos, lo conoce todo&#8230; =C2=BFhace falta que me ria de su &#8220;ar=
gumento&#8221; para intentar ratificar su afirmaci=C3=B3n, y m=C3=A1s, t=
eniendo en cuenta concretamente el estado de esa persona?.</p>
<p>\&#8221;=C2=BFHas visto muchos ejemplos de comandos suicidas que no s=
e suiciden en el atentado, sino que lo dejen para un futuro indeterminad=
o? =C2=BFO comandos que comienzan por asesinar a 200 personas, y despu=C3=
=A9s hagan un amago de atenado, sin explosi=C3=B3n, para =E2=80=9Cavisar=
=E2=80=9D de sus intenciones y de su capacidad (v=C3=ADas del AVE)? =C2=BF=
Cu=C3=A1ntas veces has visto a los Geos precipitarse? S=C3=AD, providenc=
ial es la expresi=C3=B3n m=C3=A1s adecuada para definir Legan=C3=A9s. Te=
 da a unos culpables, pero te quita la posibilidad de resolver las innum=
erables preguntas horribles que quedan pendientes. Providencial. Para la=
 VO.&#8221;\</p>
<p>En serio se=C3=B1or, demuestreme que existe un &#8220;libro del buen =
terrorista&#8221; que diga que hay que suicidarse para poder llevar a ca=
bo un atentado. Demuestreme porque un terrorista decida cometer un atent=
ado de una entidad tan grande y posteriormente un atentado en las v=C3=AD=
as del AVE (en una v=C3=ADa de tren, sin ning=C3=BAn tipo de relaci=C3=B3=
n con el atentado anterior, curioso&#8230;). En cuanto a la precipitaci=C3=
=B3n de los GEOS, =C2=BFno le ha quedado clara que esa precipitaci=C3=B3=
n fue llevaba a cabo &#8220;por una isntancia superior y divina&#8221; d=
el actual eurodiputado del PP?. Si, providencial se podr=C3=ADa decir de=
 su exposici=C3=B3n y su l=C3=A9xico, carente de base, si me permite el =
calificativo, su intervenci=C3=B3n.</p>
<p>\&#8221;Pero claro, cuando cambias providencial por perfecto, te pued=
es permitir el supuestamente brillante juego de pedir =E2=80=9Cun grado =
de inconsistencia adecuado=E2=80=9D, etc, etc. Esta trampa no es ni siqu=
iera inteligente. Cambiar las palabras del texto que discutes. Es vergon=
zoso. Pero como empiezo a conocerte, creo que ni siquiera te dar=C3=A1 v=
erg=C3=BCenza.&#8221;\ </p>
<p>Vaya por dios, ahora resulta ser, que cuando se dice providencial, no=
 se permite decir supuestamente &#8220;grado de inconsistencia adecuado&=
#8221;.</p>
<p>Le pondr=C3=A9 el sic de &#8220;providencial&#8221; seg=C3=BAn la RAE=
 si me permite: &#8220;Disposici=C3=B3n anticipada o prevenci=C3=B3n que=
 mira o conduce al logro de un fin.&#8221; Si condude a un logro o fin e=
sa exposici=C3=B3n anticipada, =C2=BFno es posible que haya otras posibl=
es disposiciones?. Si es anticipada, =C2=BFquiere decir que esa misma di=
sposici=C3=B3n con m=C3=A1s tiempo puede variar?. =C2=BFconcluye por tan=
to que hay un cierto &#8220;grado de inconsistencia&#8221; incluso sin h=
acer menci=C3=B3n al t=C3=A9rmino de Arean, y subrayando al t=C3=A9rmino=
 de del Pino&#8230;?. =C2=BFSigue pareciendole una trampa? =C2=BFO puede=
 que se haya equivocado y haya errado en su entendimiento del texto, por=
 terminolog=C3=ADa y posteriormente, adem=C3=A1s, por contexto?. Vaya se=
=C3=B1or L015, me deja sin muecas posibles&#8230;</p>
<p>\&#8221;Y llegamos a los disparos. Otra vez. El problema del =E2=80=9C=
intenso=E2=80=9D tiroteo. Ya te he demostrado antes de ahora que la expr=
esi=C3=B3n est=C3=A1 justificad=C3=ADsima. Te lo he demostrado con frase=
s textuales del auto y de declaraciones policiales. No las voy a repetir=
 aqu=C3=AD, ahora, es tarde. Tal vez las ponga en otro post, en otro mom=
ento, si es que las tengo guardadas. No para t=C3=AD, claro, sino para e=
l improbable lector perdido en tus desiertos lejanos.&#8221;\</p>
<p>Mire mire, tengo un unicornio en el garage&#8230; =C2=BFsabe por dond=
e voy? de muestras se=C3=B1or. Independientemente de &#8220;intenso&#822=
1; la evidencia encontrada es la que hay, =C2=BFpone usted en duda la la=
bor de todas las personas implicadas en el suceso de legan=C3=A9s? =C2=BF=
porqu=C3=A9 si tiene estos argumentos con rigurosa base no lo plasma en =
una denuncia judicial?. Oiga se=C3=B1or, que esta usted siendo un delinc=
uente, en calidad de encubridor de la verdad&#8230;corra se=C3=B1or corr=
a a los juzgados&#8230;</p>
<p>\&#8221;M=C3=A1s trampas.<br />
No, Are=C3=A1n, Del Pino no est=C3=A1 proponi=C3=A9ndonos que se puede j=
uzgar la realidad como si fuese una pel=C3=ADcula. Tengo que repetirme p=
orque t=C3=BA te repites. Est=C3=A1 usando una met=C3=A1fora para explic=
ar la incomodidad de origen que provoca el escepticismo, y la posterior =
investigaci=C3=B3n. Pero a t=C3=AD no te conviene verlo, y no lo ves. Pe=
ro es muy f=C3=A1cil. Ni siquiera hay que ser inteligente para entenderl=
o. Y est=C3=A1 describiendo algo que nos pas=C3=B3 a muchos. La reacci=C3=
=B3n de decir -=C2=BFpero qu=C3=A9 me est=C3=A1n contando?, =C2=BFcomo m=
e voy a creer eso? Despu=C3=A9s, te pones a pensar. Tu no.&#8221;</p>
<p>No me conviene tener una fe ciega y no plasmar mi fe con rezos y devo=
ci=C3=B3n a los juzgados&#8230; siga refutando sus tesis con &#8220;film=
s cinematogr=C3=A1ficos&#8221; que as=C3=AD iran, con pruebas cara a un =
juicio, con base y seguridad. Quizas es usted un especimen no comun, y s=
u intelegencia es mucho mayor que la mia, pero le aseguro que sin ser in=
teleginte yo, no atisbo lo que intenta relatarme&#8230; y citandole: </p=
>
<p>\&#8221;-=C2=BFpero qu=C3=A9 me est=C3=A1n contando?, =C2=BFcomo me v=
oy a creer eso? Despu=C3=A9s, te pones a pensar. Tu no.&#8221;\</p>
<p>Esa es la sensaci=C3=B3n que tengo tras leerle, de veras, de verdad d=
e la buena.</p>
<p>\&#8221;Seguir=C3=ADa enumerando el resto de tus trampas, si no se me=
 hubiera hecho muy tarde, y si tuviera OO para seguir leyendo tu bodrio.=
 =C2=BFMereceri=C3=A1 la pena? =C2=BFPara qu=C3=A9? =C2=BFPara acabar di=
scutiendo que a los perros se les entrena a oler explosivo en kilos, y n=
o en gramos? Desde luego, eres incombustible. Enhorabuena.&#8221;\</p>
<p>Con un simple &#8220;seguir=C3=A9 enumerando en que opino que esta eq=
uivocado&#8221; habr=C3=ADa demostrado m=C3=A1s rigor, mas detenimiento,=
 m=C3=A1s paciencia&#8230; con un uso del lenguaje menos &#8221; connota=
tivo&#8221; ( que con &#8220;bodrio&#8221; deja patente nuevamente) le p=
odr=C3=ADa tomar con seriedad. Pero resulta ser, que ni creo en del Pino=
, ni en la mano santa, ni en sus entendimientos, y por ende, en sus argu=
mentos se=C3=B1or L015.</p>
<p>\&#8221;Seguir=C3=ADa enumerando el resto de tus trampas, si no se me=
 hubiera hecho muy tarde, y si tuviera OO para seguir leyendo tu bodrio.=
 =C2=BFMereceri=C3=A1 la pena? =C2=BFPara qu=C3=A9? =C2=BFPara acabar di=
scutiendo que a los perros se les entrena a oler explosivo en kilos, y n=
o en gramos? Desde luego, eres incombustible. Enhorabuena.&#8221;\</p>
<p>Se me olvidaba este punto, claro, que importa que la declaraci=C3=B3n=
 de la persona especialista que llevaba dicho perro diga lo contrario, s=
e=C3=B1or L015. Es curioso, omitir o asociar a &#8220;conspiracionista&#=
8221; todo lo que no implique su versi=C3=B3n dogm=C3=A1tica (que tiene =
menos dogma que yo fe en la religi=C3=B3n, en cuanto a que muta m=C3=A1s=
 que las cepas de los virus de este mundo). Podr=C3=A1 usted citarme tod=
os los &#8220;estudios&#8221; que quiera, pero no podr=C3=A1 demostrarme=
 que en esos estudios se hace menci=C3=B3n a la capacidad de &#8220;este=
 perro&#8221; para determinar ciercos componentes y en que cantidades. Q=
ue importa que la persona que si las conoce, esas cualidades, no pueda u=
sted refutarla y tenga que tirar del &#8220;saco conspiracionista&#8221;=
 para poder llevar a cabo sus afirmaciones&#8230; Como ve, incombustible=
 no, fuente ilimitada, o &#8220;infinito +1&#8243;.</p>
<p>Saludos, con todo el rigor y sarcasmo que conlleva este texto.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1725">
			<div class=3D"comment-number">50</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1725" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 15:34</a> </small>

			<p>LO15:</p>
<p>No cabe duda de que la fe mueve monta=C3=B1as. =C2=BFSe da cuenta de =
la cantidad de afirmaciones taxativas que pone usted sobre la mesa, con =
toda contundencia, sin aportar el m=C3=A1s m=C3=ADnimo =C3=A1pice de evi=
dencia? Las iremos viendo. Tambi=C3=A9n veremos claramente todas sus fal=
acias, y en particular su apelaci=C3=B3n inagotable al =E2=80=9Csi no lo=
 ves como yo, es que eres tonto=E2=80=9D, la forma m=C3=A1s pueril y ant=
igua del <i>ad hominem</i>. Su respuesta merece un =E2=80=9Cfisking=E2=80=
=9D:</p>
<blockquote><p>Empiezas teniendo problemas con que las sensaciones subje=
tivas con las que arranca el Enigma 18 sean prueba de algo. Pero del Pin=
o no pretende tal cosa.=E2=80=9D </p></blockquote>
<p>Por supuesto que lo pretende. Lo repite una y otra y otra vez, machac=
onamente, intentando convencer al lector a base de subjetividad. Ninguna=
 investigaci=C3=B3n m=C3=ADnimamente seria implica la subjetividad del a=
utor como argumento, sea =C3=A9sta cient=C3=ADfica o policial.</p>
<blockquote><p> =E2=80=9CEl ejemplo cinematogr=C3=A1fico es perfecto, po=
rque la situaci=C3=B3n es igual a la que produce en el cine un mal gui=C3=
=B3n.=E2=80=9D </p></blockquote>
<p>Pues no. Porque el propio Del Pino ha hecho la distinci=C3=B3n previa=
 entre la historia (lo que se cuenta, como por ejemplo una visita de mar=
cianos) y c=C3=B3mo se cuenta (el gui=C3=B3n). Luego olvida la distinci=C3=
=B3n y trata de decirnos que es la historia misma, no c=C3=B3mo se ha co=
ntado, lo que le suena irreal. El <i>non sequitur</i> es palmario, entre=
 otras cosas porque no hay un gui=C3=B3n =C3=BAnico: cada relato (el de =
Abadillo, el de El Pa=C3=ADs, el de Acebes, es DISTINTO). Si quisiera ll=
evar Del Pino su s=C3=ADmil hasta el final, hablar=C3=ADa entonces de es=
os relatos, de esos guiones; pero no, lo que hace es criticar, a trav=C3=
=A9s de un supuesto gui=C3=B3n =C3=BAnico cuya existencia presupone<b>pe=
ro no demuestra</b>, que la historia que hay detr=C3=A1s del gui=C3=B3n =
es inveros=C3=ADmil, de forma inconsistente con su primera afirmaci=C3=B3=
n de que la verosimilitud depende del gui=C3=B3n, no de la historia. Ade=
m=C3=A1s de clases de l=C3=B3gica, no le vendr=C3=ADan mal unos cursillo=
s de narratolog=C3=ADa.</p>
<p>Todo esto sin tocar el punto m=C3=A1s asombroso: se exige que la real=
idad cumpla criterios de una ficci=C3=B3n, y no al rev=C3=A9s. Francamen=
te, es la primera vez que oigo semejante desprop=C3=B3sito.</p>
<blockquote><p> =E2=80=9C=C2=BFCual es el problema? Se trata de una cons=
trucci=C3=B3n cl=C3=A1sica entre las cl=C3=A1sicas.=E2=80=9D </p></block=
quote>
<p>Se trata de una construcci=C3=B3n sin el menor rigor. La subjetividad=
 y las impresiones personales nunca son un argumento.</p>
<blockquote><p> =E2=80=9CNo hay nada inacepable en ella. Y eres t=C3=BA,=
 no del Pino, quien pretende que las sensaciones subjetivas sean un argu=
mento.=E2=80=9D </p></blockquote>
<p>Esto es simplemente falso. La contundencia, la machaconer=C3=ADa, y s=
obre todo la elevaci=C3=B3n de su subjetividad a la categor=C3=ADa de le=
y universal (=E2=80=9Ces imposible no pensar que=E2=80=9D, =E2=80=9Ctodo=
s hemos tenido esa sensaci=C3=B3n=E2=80=9D, nota para pejigueros: citas =
no textuales) descalifica por completo la exposici=C3=B3n entera. No es =
un relato de hechos, no es la historia intelectual de una persona que ll=
eg=C3=B3 a una conclusi=C3=B3n: es una proclama de c=C3=B3mo deber=C3=AD=
amos sentirnos y pensar todos, sin admitir ninguna otra posibilidad. </p=
>
<blockquote><p> =E2=80=9CEn algo puedo darte la raz=C3=B3n, y es en hace=
r de su subjetividad algo universal.=E2=80=9D </p></blockquote>
<p>=C2=A1Pero amigo m=C3=ADo,  =C3=A9se es <b>TODO</b> el punto! =C2=A1N=
adie con un m=C3=ADnimo de rigor intelectual intenta imponer su subjetiv=
idad como juicio universal! Y alguien que lo hace o no tiene idea de lo =
que es el pensamiento riguroso o, teni=C3=A9ndola, elige no utilizarlo. =
Le dejo que elija, ya que es usted el partidario del uso a escote del ju=
icio de intenciones.</p>
<blockquote><p>=E2=80=9DYo creo que se trata de una elipse algo exagerad=
a. La elipse, entre par=C3=A9ntesis, es: =E2=80=9CHasta los m=C3=A1s ac=C3=
=A9rrimos defensores de la versi=C3=B3n oficial (si son inteligentes)no =
han podido evitar hacerse alguna vez la pregunta: =C2=BFse suicidaron o =
les suicidaron?=E2=80=9D Reconozco que del Pino exagera en este caso. Pr=
esupone inteligencia por doquier.=E2=80=9D </p></blockquote>
<p>Menudo argumento. Como la frase inicial de Del Pino es inc=C3=B3moda =
hasta para usted, entonces <b>USTED</b> =E2=80=93no Del Pino=E2=80=94tie=
ne que modificarla <i>a posteriori</i> para que parezca m=C3=A1s c=C3=B3=
moda, alegando la existencia de una supuesta elipsis. Usted <b>CREE</b> =
que Del Pino quiso decir eso. Con todo respeto , eso es un absurdo juici=
o de intenciones. No podemos ponernos a hacer c=C3=A1balas sobre lo que =
quiso decir Del Pino. Sabemos qu=C3=A9 dijo, y s=C3=B3lo podemos basarno=
s en ello.</p>
<p>Por cierto, no crea que me ha pasado desapercibido el insulto conteni=
do en el barat=C3=ADsimo y pueril recurso al <i>ad hominem</i> m=C3=A1s =
predecible y m=C3=A1s antiguo del mundo: \\\&#8221;oye, si no est=C3=A1s=
 de acuerdo conmigo es que eres imb=C3=A9cil\\\&#8221;. Y es que con ell=
o demuestra usted que tanto usted como su Del Pino est=C3=A1n hechos tod=
os unos titanes intelectuales de rigor inmarcesible.</p>
<blockquote><p> =E2=80=9CDespu=C3=A9s tienes problemas con el t=C3=A9rmi=
no =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D. Y haces una comparaci=C3=B3n =
muy tramposa con los creacionistas que defienden que la teor=C3=ADa de l=
a evoluci=C3=B3n es =E2=80=9Cs=C3=B3lo otra teor=C3=ADa=E2=80=9D.</p></b=
lockquote>
<p>Porque lo dice usted. De tramposa la comparaci=C3=B3n no tiene nada. =
De hecho estoy trabajando en un art=C3=ADculo en el que demuestro a las =
claras un n=C3=BAmero mucho mayor de s=C3=ADmiles entre el conspiracioni=
smo y el creacionismo. Por ejemplo, su obsesi=C3=B3n por los agujeros, p=
or los huecos, sin ver lo que est=C3=A1 lleno.</p>
<blockquote><p> A mi personalmente me gustar=C3=ADa mucho mas el t=C3=A9=
rmino =E2=80=9Ccuento chino=E2=80=9D, pero es mucho m=C3=A1s apropiado e=
l de VO, porque define la conspiraci=C3=B3n para colar una mentira desde=
 el poder, desde las cloacas del estado. </p></blockquote>
<p>O sea que usted prefiere un t=C3=A9rmino totalmente subjetivo, con le=
nguaje cargado y dirigido, para a trav=C3=A9s de =C3=A9l y sin argumento=
s forzar una premisa que no ha demostrado. =C2=BFPor qu=C3=A9 no me sorp=
rende su =E2=80=9Cobjetividad=E2=80=9D?</p>
<p>Por lo dem=C3=A1s, le se=C3=B1alo que usted incurre en exactamente el=
 mismo vicio cuando pasa a un lenguaje supuestamente m=C3=A1s objetivo, =
como \\\&#8221;versi=C3=B3n oficial\\\&#8221;. Lo veremos m=C3=A1s tarde=
. </p>
<p> Ni usted ni nadie han aportado un =C3=A1pice de evidencia de que exi=
sta una conspiraci=C3=B3n, pero afirma taxativamente su existencia, para=
 a partir de la existencia de dicha conspiraci=C3=B3n demostrar que exis=
te una =E2=80=9Cconspiraci=C3=B3n para colar una mentira desde el poder,=
 desde las cloacas del estado=E2=80=9D, sin aportar un =C3=A1tomo de evi=
dencia, nos demuestra que esto es para usted un dogma de fe, un juicio p=
reconcebido, a partir del cual analizar=C3=A1 =E2=80=9Cobjetivamente=E2=80=
=9D toda la evidencia del caso. Por cierto, hay algo que no me explico. =
El poder, me parece, lo ten=C3=ADa por entonces el PP. Claro que esto ta=
mbi=C3=A9n puede ser parte de la alucinaci=C3=B3n colectiva=E2=80=A6</p>=

<p>Pasa usted luego a analizar por qu=C3=A9 rechazo el t=C3=A9rmino =E2=80=
=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D</p>
<blockquote><p> 1) Porque es una relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1ni=
memente aceptada. Esto es otra trampa. Todas las versiones oficiales com=
ienzan por ser casi un=C3=A1nimemente aceptadas. </p></blockquote>
<p>Se contradice usted. =C2=BFNo dec=C3=ADa hace un momento qu=C3=A9 deb=
=C3=ADamos hacerle caso a la vocecilla =C3=A9sa que escucha Del Pino, po=
rque si no =C3=A9ramos subnormales profundos? Si la versi=C3=B3n oficial=
 convence, entonces Del Pino NO tiene raz=C3=B3n en toda su argumentaci=C3=
=B3n inicial. Y si no convence , entonces la unanimidad de su aceptaci=C3=
=B3n es inexplicable. Son ustedes especialistas en afirmar una cosa y su=
 contraria, pero todav=C3=ADa existimos algunos que creemos en el princi=
pio l=C3=B3gico de no contradicci=C3=B3n&#8230;</p>
<p>Pero adem=C3=A1s hay contraejemplos claros que desmienten su taxativo=
 =E2=80=9Ctodas=E2=80=9D. Nadie fuera de Chile se crey=C3=B3 que en el E=
stado Nacional no estuvieran asesinando personas, por m=C3=A1s que usted=
 diga lo contrario, y soy testigo porque recuerdo perfectamente el 11 de=
 septiembre de 1973 y tuve muchos amigos chilenos por aquel tiempo. Tamb=
i=C3=A9n hubo muchas dudas desde el principio sobre la versi=C3=B3n ofic=
ial sobre los sucesos de Besl=C3=A1n. Y mire que =C3=A9stas s=C3=AD son =
=E2=80=9Cversiones oficiales=E2=80=9D en todo el sentido, porque surgen =
desde gobiernos dictatoriales y/o autoritarios que tienen medios para im=
ponerlas. Y, por supuesto, la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D del=
 darwinismo nunca ha tenido aceptaci=C3=B3n universal, nunca.</p>
<blockquote><p> Por el sencillo motivo de que al principio la informaci=C3=
=B3n la proporciona exclusivamente el grupo conspirador. </p></blockquot=
e>
<p>Otra afirmaci=C3=B3n taxativa que no puede probar. D=C3=ADganos qui=C3=
=A9n. Nombre y apellidos (o carn=C3=A9 de polic=C3=ADa) provee esa infor=
maci=C3=B3n de forma exclusiva en el caso de Legan=C3=A9s. Tiene que ser=
 alguien con un enorme poder tanto de convencimiento como de amedrentami=
ento, porque en la escena est=C3=A1n Jes=C3=BAs de la Morena y Pedro D=C3=
=ADaz-Pintado, cientos de polic=C3=ADas (Garc=C3=ADa Abadillo da la cifr=
a de 200) e informadores. Entre los Polic=C3=ADas, una docena de geos, u=
no de los cuales muere en la operaci=C3=B3n y varios m=C3=A1s resultan h=
eridos, tres de gravedad. Yo cuento 16 testimonios de esos geos y otros =
polic=C3=ADas que coinciden con la relaci=C3=B3n de hechos generalmente =
aceptada.</p>
<p>=C2=BFC=C3=B3mo hace el =E2=80=9Cgrupo conspirador=E2=80=9D para enga=
=C3=B1arles a todos? =C2=BFO es que mienten? =C2=BFMienten incluso los q=
ue terminarno en el hospital? =C2=BFMiente o es enga=C3=B1ado D=C3=ADaz =
de Mera cuando declara su absoluta convicci=C3=B3n, en la Comisi=C3=B3n =
del 11-M, de que se trataba de un comando islamista radical dispuesto a =
morir matando? =C2=BFSi =C3=A9l es enga=C3=B1ado, si Acebes es enga=C3=B1=
ado, =C2=BFc=C3=B3mo es <strong>posible</strong> que no tengan la menor =
pista de qui=C3=A9n les enga=C3=B1a? Mire que es f=C3=A1cil. =C3=81ngel =
coge el tel=C3=A9fono. Oye, Astarloa, nos han visto la cara de tontos. N=
o habr=C3=A1s sido t=C3=BA, =C2=BFverdad? Hombre, =C3=81ngel, c=C3=B3mo =
crees, a m=C3=AD me lo dijo Agust=C3=ADn. Y Agust=C3=ADn jura que =C3=A9=
l no fue, habr=C3=A1 sido Pedro. Pero Agust=C3=ADn dice que Pedro, impos=
ible&#8230; Hombre, no ser=C3=ADa tan dif=C3=ADcil, =C2=BFno?</p>
<p>Estos =E2=80=9Cpeque=C3=B1os detalles sin importancia=E2=80=9D son lo=
 que ustedes <b> NUNCA</b>  han explicado, aunque incre=C3=ADblemente as=
umen que es cierto sin tener la menor prueba. </p>
<p>Se quejan de la verosimilitud de la versi=C3=B3n oficial, =C2=A1y lo =
que proponen es un gui=C3=B3n que en Misi=C3=B3n Imposible ser=C3=ADa de=
scartado por inveros=C3=ADmil! </p>
<p>=C2=BFMediante qu=C3=A9 mecanismos =E2=80=9Cel grupo conspirador=E2=80=
=9D =E2=80=93n=C3=B3tese c=C3=B3mo se postula su existencia sin pruebas=E2=
=80=94logra convencer a toda esta gente? </p>
<p>=C2=BFC=C3=B3mo desaparece el misterioso asesino, sin dejar huella al=
guna de su presencia, burlando DOS cordones policiales, como bien apunta=
ba alguien? =C2=BFPor d=C3=B3nde sali=C3=B3? =C2=BFSe cree usted el cuen=
to de los altavoces imitando voces de personas muertas? =C2=BFSe ha hech=
o usted estas preguntas? </p>
<p>En fin. En todo caso, es evidente que el ser una relaci=C3=B3n de hec=
hos casi un=C3=A1nimemente aceptada NO implica que sea verdadera, pero s=
=C3=AD implica que no es inveros=C3=ADmil. Si lo fuera no hubiera sido a=
ceptada en primer lugar.</p>
<blockquote><p> El GAl tambi=C3=A9n empez=C3=B3 con una versi=C3=B3n ofi=
cial, casi un=C3=A1nimemente aceptada, hasta que dej=C3=B3 de serlo. </p=
></blockquote>
<p>Se equivoca. Sin ir m=C3=A1s lejos, la izquierda abertzale nunca acep=
t=C3=B3 la versi=C3=B3n oficial.</p>
<blockquote><p> O los asesinados por Pinochet en el Estadio Nacional, qu=
e seg=C3=BAn la version oficial, casi un=C3=A1nimemente aceptada, era un=
a mentira, hasta que dej=C3=B3 de serlo. </p></blockquote>
<p>Lo siento. Yo estaba vivo en 1973 y le puedo decir que NADIE, fuera d=
e Chile, aceptaba esa versi=C3=B3n oficial. </p>
<blockquote><p> 2)Porque que es casi tan absurdo como llamar =E2=80=9Cve=
rsi=C3=B3n oficial=E2=80=9D a la teor=C3=ADa copernicana seg=C3=BAn la c=
ual la Tierra gira alrededor del Sol, s=C3=B3lo porque se ense=C3=B1a en=
 los colegios. Otra trampa. Nadie discute la teor=C3=ADa copernicana, na=
die trata de impedir que se investigue sobre la teor=C3=ADa copernicana.=
 No, en realidad hay una buena comparaci=C3=B3n con ese caso: la versi=C3=
=B3n oficial, casi un=C3=A1nimemente aceptada, era la del papado, y Cop=C3=
=A9rnico y Galileo la desmontaron. </p></blockquote>
<p>Dec=C3=ADdase, hombre de Dios. O es una trampa o es un buen ejemplo. =
Aunque creo que entiendo lo que usted quiere decir, por mal que se expre=
se y contradictorio que parezca. Est=C3=A1 hablando de dos momentos hist=
=C3=B3ricos distintos. Ahora bien, el ejemplo ha sido puesto a posta y n=
o tengo problema en discutirlo. </p>
<p>Primero, ubiqu=C3=A9monos en la actualidad. Decir que =E2=80=9Cnadie=E2=
=80=9D discute la teor=C3=ADa copernicana no es correcto. Incre=C3=ADble=
mente, hay un grupo de locos geocentristas, a=C3=BAn hoy en d=C3=ADa. Lo=
s m=C3=A1s extremos de ellos creen en la Tierra Plana. Son demostraci=C3=
=B3n de que no hay cantidad de evidencia que pueda convencer a un fan=C3=
=A1tico.</p>
<p>Por lo dem=C3=A1s, desliza usted una afirmaci=C3=B3n taxativa que tam=
poco ha probado. Usted dice que alguien trata de impedir que se investig=
ue el 11-M. Esto es cuando menos sorprendente cuando el juez Del Olmo ha=
 dirigido la investigaci=C3=B3n m=C3=A1s grande de la historia judicial =
espa=C3=B1ola. =C2=BFEn su mundo paralelo Del Olmo no existe? =C2=BFNo h=
ay una instrucci=C3=B3n y un sumario con decenas de miles de p=C3=A1gina=
s? =C2=BFEs eso =E2=80=9Cimpedir que se investigue=E2=80=9D, seg=C3=BAn =
usted?</p>
<p>Dejando de lado que ya no hay nada que investigar sobre la teor=C3=AD=
a copernicana, que est=C3=A1 totalmente subsumida en el modelo celeste d=
e Laplace, a su vez basado en Newton, esta afirmaci=C3=B3n suya sobre qu=
=C3=A9 se investiga y qu=C3=A9 no, me sirve de todas formas para estable=
cer una comparaci=C3=B3n interesante. En un Estado democr=C3=A1tico mode=
rno no se puede impedir una investigaci=C3=B3n cient=C3=ADfica de forma =
extralegal. S=C3=B3lo en un entorno autoritario, como el que vivi=C3=B3 =
Galileo o los investigadores gen=C3=A9ticos bajo Stalin, o los f=C3=ADsi=
cos modernos bajo Hitler, se puede prohibir dicha investigaci=C3=B3n. Y,=
 he aqu=C3=AD el <i>quid</i>, <b>tampoco</b> puede ese Estado impedir un=
a investigaci=C3=B3n judicial. Recuerde qui=C3=A9n estaba en el poder cu=
ando se destap=C3=B3 el tema de los GAL.</p>
<p>Pasemos ahora a la situaci=C3=B3n de la teor=C3=ADa copernicana circa=
 1600.</p>
<p>Si me leyera con cuidado habr=C3=ADa visto que pongo a la teor=C3=ADa=
 copernicana como ejemplo de teor=C3=ADa a primera vista inveros=C3=ADmi=
l pero verdadera. En ese a=C3=B1o, la teor=C3=ADa generalmente aceptada =
es la de Ptolomeo (no la del Papado, por favor). Tenemos pues que la teo=
r=C3=ADa oficial es falsa, aunque a todo el mundo pareciera veros=C3=ADm=
il. </p>
<p>F=C3=ADjese bien. <b>A TODO EL MUNDO</b>. =C2=A1Durante generaciones =
<b>TODOS</b> =E2=80=93menos alg=C3=BAn  griego loco&#8211; creyeron en a=
lguna variaci=C3=B3n del modelo geoc=C3=A9ntrico! =C2=BFEs que acaso hub=
o una conspiraci=C3=B3n para ocultar la verdad? =C2=BFFuimos objeto del =
enga=C3=B1o de un grupo conspirativo que, por ah=C3=AD del a=C3=B1o 300 =
a. de C., si no es que antes, decidi=C3=B3 enga=C3=B1ar a toda la Humani=
dad con qui=C3=A9n sabe qu=C3=A9 inconfesables motivos? Rotundamente, NO=
. =C2=A1La teor=C3=ADa =E2=80=9Coficial=E2=80=9D era cre=C3=ADda porque =
era veros=C3=ADmil! =C2=A1Porque estaba tan de acuerdo con el sentido co=
m=C3=BAn que hoy, cuatrocientos a=C3=B1os despu=C3=A9s, seguimos diciend=
o =E2=80=9Cel Sol sale=E2=80=9D y =E2=80=9Cel Sol se pone=E2=80=9D. </p>=

<p>Tuvieron que llegar algunas mentes preclaras para demostrarnos que er=
a verdad. =C2=BFC=C3=B3mo lo hicieron? Con PRUEBAS. Con esos animalitos =
tan curiosos que ustedes NO tienen. </p>
<p>=C2=BFHa visto a d=C3=B3nde hemos llegado? =C2=A1Pues a que la apelac=
i=C3=B3n a la verosimilitud que hace Del Pino no demuestra nada! Es un e=
jercicio escol=C3=A1stico que no sirve de nada hasta que uno aporta prue=
bas. Eso lo sabemos gracias a Galileo.</p>
<p>Y es que verosimilitud y verdad son dos conceptos distintos. As=C3=AD=
 que vaya despidi=C3=A9ndose de todos los argumentos del tipo =E2=80=9Ce=
s imposible que unos moritos=E2=80=A6=E2=80=9D. Acabamos de demostrar, g=
racias al ejemplo de Galileo, que no sirven, que lo =C3=BAnico que sirve=
 para demostrar una VERDAD m=C3=A1s all=C3=A1 de la duda razonable es lo=
 =C3=BAnico que ustedes no tienen: EVIDENCIA.</p>
<blockquote><p>3)Porque no es una =E2=80=9Cversi=C3=B3n=E2=80=9D. Esto e=
s la relaci=C3=B3n de hechos que, con sus variaciones y matices naturale=
s, se desprende de absolutamente cualquier publicaci=C3=B3n de esos d=C3=
=ADas. Pu=C3=A9s te pongo el mismo ejemplo de Gal, y del estadio Naciona=
l de Santiago. Tambi=C3=A9n fueron relaciones de hechos que, con sus var=
iaciones y matices naturales, se desprende de absolutamente cualquier pu=
blicaci=C3=B3n de aquellos d=C3=ADas. Y tambi=C3=A9n fueron mentira. No =
demuestras nada, una vez m=C3=A1s. </p></blockquote>
<p>Usted se equivoca en dos puntos. Es totalmente falso que =E2=80=9Ccua=
lquier publicaci=C3=B3n de esos d=C3=ADas=E2=80=9D dijera que no pasaba =
nada en el Estadio Nacional. Yo me enter=C3=A9 de la muerte de V=C3=ADct=
or Jara a los dos o tres d=C3=ADas de la misma, y las historias que se c=
ontaban sobre dicho Estadio eran, en esas primeras semanas del golpe, at=
erradoras. Me enter=C3=A9 por testimonios, pero tambi=C3=A9n por los dia=
rios.</p>
<p>En segundo lugar, y de forma much=C3=ADsimo m=C3=A1s importante, yo N=
O intento demostrar que la relaci=C3=B3n de hechos generalmente aceptada=
 sea VERDAD. </p>
<p>Eso lo har=C3=A1n, en su caso, los tribunales. Por tanto, est=C3=A1 u=
sted incurriendo en la falacia del hombre de paja.</p>
<p>Lo que yo digo es que si existe una relaci=C3=B3n de hechos generalme=
nte aceptada, sea o no verdad (ya vimos con el caso de Ptolomeo que pued=
e ser falsa), en primer lugar es veros=C3=ADmil (contradiciendo la subje=
tividad de Del Pino) y en segundo no tiene por qu=C3=A9 tener su origen =
en un =E2=80=9Cgui=C3=B3n de un grupo conspirador=E2=80=9D, ya que todo =
indica que toda la gente que ha observado esos hechos de primera mano ha=
 llegado a la misma relaci=C3=B3n de hechos.. de forma independiente. Es=
to es, por cierto, la situaci=C3=B3n ordinaria. Lo extraordinario es la =
presencia de un =E2=80=9Cgui=C3=B3n de un grupo conspirador=E2=80=9D que=
 ustedes postulan sin probar. Y como el que afirma es el que tiene que p=
robar, pues me permitimo negarme a creer en sus dogmas hasta que me los =
demuestre. </p>
<p>Tenemos, pues, una situaci=C3=B3n desesperada por parte de la teor=C3=
=ADa conspirativa:</p>
<p>a)	Afirmaciones extraordinarias</p>
<p>b)	Ni un =C3=A1tomo de evidencia</p>
<p>c)	Demostrada la falacia de que la inverosimilitud subjetiva que asig=
na Del Pino a los sucesos de Legan=C3=A9s implica falsedad</p>
<blockquote><p>4)Porque Acebes y los medios conspiracionistas empezaron =
difundiendo la versi=C3=B3n oficial. Otra chorrada. M=C3=A1s de lo mismo=
. =C2=A1Pues claro que fueron enga=C3=B1ados! Como todo el mundo. La cue=
sti=C3=B3n es qui=C3=A9n sigue enga=C3=B1ado, o enga=C3=B1ando, y qui=C3=
=A9n no. </p></blockquote>
<p>Otra maravillosa afirmaci=C3=B3n taxativa sin pruebas. =C2=BFNo ve el=
 problema de su argumento? Usted dice: como hay una consipiraci=C3=B3n, =
entonces Acebes, D=C3=ADaz de Mera y Garc=C3=ADa Abadillo, entre otros m=
uchos, fueron enga=C3=B1ados. </p>
<p>Pero, hombre, <strong>=C2=A1ES ESO LO QUE TIENE QUE PROBAR, QUE HUBO =
UNA CONSPIRACI=C3=93N!</strong></p>
<p>Por cierto, =C2=BFpor qu=C3=A9 exonera con tanta facilidad a estos se=
=C3=B1ores de estar involucrados en la conspiraci=C3=B3n? =C2=BFQu=C3=A9=
 pruebas contundentes tiene de su inocencia? =C2=BFPor qu=C3=A9, seg=C3=BA=
n ustedes, estamos ante el primer y =C3=BAnico caso en el mundo en el qu=
e una conspiraci=C3=B3n de Estado se lleva a cabo desde fuera del gobier=
no y en contra de =C3=A9ste? =C2=BFPor qu=C3=A9 la linea de responsabili=
dad, que tan clara tienen ustedes, se interrumpe s=C3=BAbitamente cuando=
 se llega a un alto cargo del PP? Y le repito, si le mintieron a Acebes,=
 =C2=BFc=C3=B3mo es que no lo dice abiertamente? =C2=BFc=C3=B3mo es que =
no nos dice qui=C3=A9n le minti=C3=B3? =C2=BFPor qu=C3=A9 D=C3=ADaz de M=
era no retracta su frase en la Comisi=C3=B3n?</p>
<blockquote><p>Lo siento Are=C3=A1n, pero empezamos muy mal. Lo de las c=
uasi unanimidades como argumento de veracidad, no vale. </p></blockquote=
>
<p>Hombre, muy mal han empezado y seguido ustedes durante meses. Entre o=
tras cosas, usando fenomenales hombres de paja. Le repito que yo no defi=
endo la relaci=C3=B3n de hechos generalmente aceptada como verdadera con=
 base en su casi unanimidad, eso ser=C3=ADa un vil <i>argumentum ad popu=
lum. </i>. No, se=C3=B1or. Lo que defiendo es que es absurdo postular si=
n pruebas que dicha relaci=C3=B3n se origin=C3=B3 en =E2=80=9Cun gui=C3=B3=
n del grupo conspirador=E2=80=9D, adem=C3=A1s de demostrar de paso que l=
a apreciaci=C3=B3n subjetiva de verosimilitud es una falacia.</p>
<blockquote><p>Ya hemos hablado de las unanimidades. Aqu=C3=AD la noveda=
d es: =E2=80=9Cuna instancia bajo el control del entonces gobierno en fu=
nciones=E2=80=9D. Ah =C2=BFque no crees en la posibilidad de que a un go=
bierno se le descontrole una instancia que deber=C3=ADa estar bajo contr=
ol? </p></blockquote>
<p>Una s=C3=AD. Los cientos o miles que tendr=C3=ADan que estar en el aj=
o para que la teor=C3=ADa conspiracionista funcione, imposible. Por cier=
to, no s=C3=B3lo ellos est=C3=A1n en el ajo sino tambi=C3=A9n todos los =
que NO HABLAN y por tanto encubren. Porque no me va a decir que, ya p=C3=
=BAblicos los resultados de la \&#8221;investigaci=C3=B3n\&#8221;, no ha=
y un solo Polic=C3=ADa, un solo Guardia Civil que sea capaz de denunciar=
 la conspiraci=C3=B3n.</p>
<blockquote><p>=C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de esas instancias =E2=80=9C=
bajo control=E2=80=9D fueron ascendidas inmediatamente lleg=C3=B3 el PSO=
E al poder? </p></blockquote>
<p>S=C3=AD, s=C3=AD, s=C3=AD, s=C3=ADiiiiii. Por favor, hablemos de las =
decenas &#8211;=C2=BFo son cientos? =C2=BFmiles quiz=C3=A1?&#8211; de po=
lic=C3=ADas y guardias civiles corruptos que fueron ascendidos.</p>
<blockquote><p>=C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de ellas preparaban en Gobe=
las sus comparecencias en la comisi=C3=B3n parlamentaria?</p></blockquot=
e>
<p>S=C3=AD, hable, hable&#8230; </p>
<blockquote><p>=C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de ellas ocultaron a su gob=
ierno primero, y a del Olmo despu=C3=A9s, datos clave sobre similitudes =
entre el 11-M y las actividades de ETA? =C2=BFHablamos de cu=C3=A1les de=
 estas instancias son apartadas por el juez Grande porque no le parecen =
=C3=BAtiles contra la ETA. =C2=BFQuieres que les vayamos poniendo nombre=
? </p></blockquote>
<p>S=C3=ADiiiii. =C2=A1Finalmente alguien se atreve! =C2=A1Traiga nombre=
s! =C2=A1Sobre todo, traiga PRUEBAS! =C2=A1Yo mismo le acompa=C3=B1ar=C3=
=A9 a poner la denuncia penal!</p>
<p>P.D. Lamento desilusionarle, pero Telesforo Rubio era, durante los su=
cesos del 11 de marzo y hasta junio de ese a=C3=B1o, comisario en Chamar=
t=C3=ADn. Ya me dir=C3=A1 c=C3=B3mo, desde ah=C3=AD, organiz=C3=B3 toda =
la trama.</p>
<blockquote><p>En cuanto a tus problemas sobre la multiplicidad de fuent=
es de la VO, creo que te olvidas de que se trataba de una conspiraci=C3=B3=
n. </p></blockquote>
<p>No, hombre, no me olvido. Es USTED el que se olvida de P-R-O-B-A-R-L-=
O. Yo no tengo por qu=C3=A9 aceptar ninguna premisa que no est=C3=A9 pro=
bada.</p>
<blockquote><p>Una conspiraci=C3=B3n secreta, porque es un asunto ligera=
mente ilegal, al fin y al cabo. </p></blockquote>
<p>Claro. Como mi unicornio en el garaje. Lo tengo ah=C3=AD pero usted n=
o puede verlo, =C2=BFeh? Pero cr=C3=A9ame que existe, =C2=BFeh?</p>
<blockquote><p>No, los conspiradores se manifiestan a trav=C3=A9s de los=
 que crean y manipulan las pruebas falsas, </p></blockquote>
<p>Qu=C3=A9 espiritista suena eso=E2=80=A6</p>
<blockquote><p>..y =C3=A9stas son recogidas por la polic=C3=ADa, prensa =
y juez para dar lugar a la versi=C3=B3n oficial. </p></blockquote>
<p>Magn=C3=ADfico. Vamos a suponer que le creo (pero suponer, =C2=BFeh?)=
. Ahora s=C3=B3lo le falta demostrar que hay prueba falsas. Y, sobre tod=
o, explicarnos c=C3=B3mo fue que esas pruebas falsas, en el caso de Lega=
n=C3=A9s, llegaron la misma noche del tres de abril a la prensa y a Aceb=
es, porque el d=C3=ADa cuatro ya ten=C3=ADamos relaci=C3=B3n de hechos g=
eneralmente aceptada en todos los diarios y en la boca del ministro. Des=
de luego son unas pruebas falsas muy r=C3=A1pidas.</p>
<blockquote><p>Por definici=C3=B3n, vamos, si queremos permitir que una =
hip=C3=B3tesis conspiranoica tenga la menor l=C3=B3gica interna. </p></b=
lockquote>
<p>Pero hombre de Dios, a m=C3=AD la l=C3=B3gica interna de su hip=C3=B3=
tesis me tiene sin cuidado. Lo que tiene que hacer es demostrar que es v=
erdadera&#8230;</p>
<blockquote><p>Porque tu idea, muy c=C3=B3moda, muy conveniente, de que =
la =C3=BAnica posible VO es lo que diga el juez de instrucci=C3=B3n, es =
otra de tus m=C3=BAltiples t=C3=A1cticas tramposas. </p></blockquote>
<p>Ser=C3=A1 porque usted lo dice. A m=C3=AD me ense=C3=B1aron que la ve=
rdad judicial se decide en los tribunales. Ment=C3=ADan mis profesores d=
e Derecho: por lo visto se decide en el blog de Del Pino.</p>
<blockquote><p>En primer lugar, porque si nos ponemos tan pejigueras, la=
 =C3=BAnica VO ser=C3=ADa la de la sentencia definitiva; </p></blockquot=
e>
<p>En efecto. Es lo que acabo de decir. Pero si quiere llamar a algo \&#=
8221;versi=C3=B3n oficial\&#8221; hoy en d=C3=ADa, ll=C3=A1meselo al Aut=
o de Procesamiento&#8230; y no a un art=C3=ADculo de El Pa=C3=ADs, o peo=
r a=C3=BAn, =C3=89poca (ver fisking de Manel Gozalbo)</p>
<blockquote><p> y en segundo lugar porque eso implicar=C3=ADa que la con=
spiraci=C3=B3n habr=C3=ADa sido creada por la fiscal  y del Olmo. </p></=
blockquote>
<p>Falso. Basta con que sean c=C3=B3mplices pagados por los sat=C3=A1nic=
os extraterrestres. Ay, perd=C3=B3n, que esa es otra \&#8221;teor=C3=ADa=
\&#8221;. Por el PSOE judeomas=C3=B3n.</p>
<blockquote><p>Y no he visto que nadie haya planteado tal sandez</p></bl=
ockquote>
<p>Pues yo s=C3=AD les he visto implicados por varios conspiracionistas.=
 Y como bien dice usted, es una sandez.</p>
<blockquote><p> Pero si la fiscal y el juez hubieran hecho una instrucci=
=C3=B3n cre=C3=ADble, tirando de todos los hilos, no trag=C3=A1ndose men=
tiras impresentables, no aceptando sin investigar Kangoo/vac=C3=ADa =C2=A1=
hops! Kangoo/llena, no aceptando que la misma foto valga para 10 kg. de =
dinamita y =C2=A1hops! al mismo tiempo para solo 2 gr., no aceptando que=
 el mismo explosivo de Mina Conchita resulta ser Goma2 por aqu=C3=AD, =C2=
=A1hops! Goma 2 con Metenamina por all=C3=A1, =C2=A1hops! Goma 2 con alm=
id=C3=B3n por all=C3=A1, y =C2=A1hops! otra cosa muy diferente por acull=
=C3=A1, entonces no ser=C3=ADa la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D=
, sino algo tan cercano a la verdad que podr=C3=ADamos tranquilamente ll=
amarle =E2=80=9Clos hechos=E2=80=9D, o =E2=80=9Clo que sucedi=C3=B3=E2=80=
=9D. Pero no es el caso </p></blockquote>
<p>ESO =C3=BAltimo es lo que tiene usted que demostrar, precisamente ESO=
. Es eso de lo que no ha tra=C3=ADdo <b>UNA SOLA EVIDENCIA MATERIAL, UN =
SOLO TESTIMONIO PRESENCIAL, UNA SOLA OPINI=C3=93N EXPERTA.</b> Porque es=
 muy raro que todos los expertos que han hablado del tema, absolutamente=
 todos, est=C3=A9n en desacuerdo con usted. Por lo dem=C3=A1s, no se pre=
ocupe, lo de la Kangoo y los explosivos lo demoleremos en su momento&#82=
30; como hemos demolido ya unos cinco o seis enigmas.</p>
<blockquote><p>=C2=BFQuieres que siga con los problemas de la instrucci=C3=
=B3n? Tendr=C3=ADa que contarte la conspiranoia entera, y eso ya lo ha h=
echo Luis del Pino mucho mejor de lo que yo lo har=C3=ADa. En 26 cap=C3=AD=
tulos, de momento. </p></blockquote>
<p>Pues aunque escribiera 100. Si no trae pruebas contundentes, no sirve=
 para nada.</p>
<blockquote><p>Efectivamente, al hablar de =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=
=E2=80=9D, est=C3=A1s implicando que se trata de una mentira, y t=C3=BA =
no deber=C3=ADas llamarle as=C3=AD. </p></blockquote>
<p>Gracias por reconocer que se trata de un t=C3=A9rmino tramposo, no ob=
jetivo.</p>
<blockquote><p>No sea que te empiecen a entrar dudas, y eso no puede ser=
. </p></blockquote>
<p>N=C3=B3tese como me llama sutilmente fan=C3=A1tico. El <i>ad hominem<=
/i> no puede faltar <i>nunca</i> en un argumento conspiracionista. Es un=
a especie de ritual que tienen ellos&#8230; :-p</p>
<blockquote><p>Pero sigamos con tus trampas. A continuaci=C3=B3n protest=
as porque del Pino usa, seg=C3=BAn t=C3=BA, el argumento de que esta his=
toria es =E2=80=9Cdemasiado perfecta=E2=80=9D. As=C3=AD mismo lo pones, =
con comillas: =E2=80=9Cdemasiado perfecta=E2=80=9D. Curioso, porque tal =
expresi=C3=B3n no aparece ni una sola vez en todo el Enigma 18. En reali=
dad no aparecen ni la palabra demasiado, ni la palabra perfecta en ning=C3=
=BAn lugar del texto. =C2=BFEntonces? Entonces, las trampas del Are=C3=A1=
n, pretendidamente sutiles. Porque a lo que se supone que te refieres es=
 a =E2=80=9Clo claro y lo providencial que parece todo=E2=80=9D. Un poco=
 diferente, =C2=BFno? Providencial. Eso es lo que dice, por cuatro veces=
, el enigma 18. Pues t=C3=BA empleas por tres veces la expresi=C3=B3n =E2=
=80=9Cperfecto=E2=80=9D para adjudic=C3=A1rsela a LdP. Anda, =C2=BFpor q=
ue no miras cualquier diccionario y comparas perfecto con providencial? =
</p></blockquote>
<p>En ning=C3=BAn momento he pretendido que las comillas fueran una cita=
 literal y lamento la confusi=C3=B3n. Tendr=C3=ADa que haber usado cursi=
vas, es verdad. Lo corregir=C3=A9 ahora mismo y, me temo, todo su amargo=
 reclamo se ir=C3=A1 a fre=C3=ADr esp=C3=A1rragos, porque el argumento q=
uedar=C3=A1=E2=80=A6 exactamente igual.</p>
<p>Es verdad que Del Pino no dice =E2=80=9Cdemasiado perfecta=E2=80=9D. =
Esa es una expresi=C3=B3n que he derivado de otra, muy inglesa, la del <=
i>too good to be true=E2=80=9D </i>. Pero si bien Del Pino no la utiliza=
, de ninguna forma puede decirse que yo haya, mediante esa expresi=C3=B3=
n resumen, traicionado la intencionalidad del art=C3=ADculo. En efecto, =
Del Pino usa =E2=80=9Cclaro y providencial=E2=80=9D, perfectamente previ=
sible, (no aparec=C3=ADa la palabra =E2=80=9Cperfecto=E2=80=9D? pues aqu=
=C3=AD la tiene en forma adverbial, como calificativo de un calificativo=
),  =E2=80=9Ctan teatral=E2=80=9D, etc. Nos est=C3=A1 diciendo que la hi=
storia es, en efecto, demasiado perfecta para ser real. Pero no tengo el=
 menor problema en que venga alguien y me cambie el  =E2=80=9Cdemasiado =
perfecto=E2=80=9D por =E2=80=9Cclara y providencial, perfectamente previ=
sible, teatral=E2=80=9D. El argumento es id=C3=A9ntico y se mantiene: po=
r un lado tenemos versiones no tan claras, no tan previsibles, no tan te=
atrales, que contienen inconsistencias: malo. Por el otro tenemos una qu=
e no s=C3=B3lo no contiene inconsistencias sino que es =E2=80=9Cperfecta=
mente previsible=E2=80=9D, malo tambi=C3=A9n.</p>
<blockquote><p>=C2=BFDe verdad necesitas que te lo expliquen? </p></bloc=
kquote>
<p>Otro <i>ad hominem impl=C3=ADcito</i>. =E2=80=9C=C2=BFC=C3=B3mo no ve=
s mi verdad? Ser=C3=A1s idiota, fijo=E2=80=A6=E2=80=9D</p>
<blockquote><p>=C2=BFHabr=C3=A1 que dibujarte lo inveros=C3=ADmil de los=
 supuestos autores como comando islamista? </p></blockquote>
<p>Tan inveros=C3=ADmil que lo hacen una y otra y otra vez. El 7-J, sin =
ir m=C3=A1s lejos. Pero adem=C3=A1s, ya hemos visto que la apelaci=C3=B3=
n a una inverosimilitud totalmente subjetiva no demuestra nada.</p>
<blockquote><p>=C2=BFHabr=C3=A1 que recordarte que sin suicidas la histo=
ria parec=C3=ADa coja? </p></blockquote>
<p>Le parecer=C3=A1 a usted. Apreciaci=C3=B3n totalmente subjetiva y que=
 yo, en su momento, no compart=C3=ADa. Ni se me ocurri=C3=B3 pensar en q=
ue la historia era =E2=80=9Ccoja=E2=80=9D sin suicidas. No es el =C3=BAn=
ico atentado islamista sin suicidas. Piense en el primer ataque al WTC.<=
/p>
<blockquote><p>=C2=BFNunca te has quedado con pena de que no se haya pod=
ido interrogar al Chino, y as=C3=AD averiguar c=C3=B3mo es que un trafic=
ante de drogas que no padec=C3=ADa ninguno de los s=C3=ADntomas habitual=
es de los radicales isl=C3=A1micos, decidi=C3=B3 cometer el mayor atenta=
do de Europa? </p></blockquote>
<p>La misma pena exactamente que tengo de no poder interrogar a Mohammed=
 Atta. Por cierto, l=C3=A9ase =E2=80=9CRegistros Inform=C3=A1ticos=E2=80=
=9D. Ver=C3=A1 que Ahmidan distaba mucho del retrato que usted quiere ve=
ndernos.</p>
<blockquote><p>=C2=BF=C2=BFHas visto muchos ejemplos de comandos suicida=
s que no se suiciden en el atentado, sino que lo dejen para un futuro in=
determinado? </p></blockquote>
<p>Hombre, por definici=C3=B3n un suicida no se suicida hasta que se sui=
cida. Vaya pregunta absurda, con juicio de intenciones contenido.</p>
<blockquote><p>=C2=BFO comandos que comienzan por asesinar a 200 persona=
s, y despu=C3=A9s hagan un amago de atenado, sin explosi=C3=B3n, para =E2=
=80=9Cavisar=E2=80=9D de sus intenciones y de su capacidad (v=C3=ADas de=
l AVE)?</p></blockquote>
<p>Juicio de intenciones. Usted no tiene forma de demostrar que el atent=
ado del AVE haya sido un amago. Y aunque lo fuera, no es imposible. </p>=

<blockquote><p>=C2=BF =E2=80=9C=C2=BFCu=C3=A1ntas veces has visto a los =
Geos precipitarse?=E2=80=9D </p></blockquote>
<p>Preg=C3=BAnteselo a Pedro D=C3=ADaz Pintado, cargo nombrado por el PP=
, de toda la confianza de Agust=C3=ADn D=C3=ADaz de Mera (seg=C3=BAn dec=
laraciones de =C3=A9ste, que aval=C3=B3 la =E2=80=9Cprecipitaci=C3=B3n=E2=
=80=9D), y que ces=C3=B3 en sus funciones con el nuevo gobierno.</p>
<blockquote><p>S=C3=AD, providencial es la expresi=C3=B3n m=C3=A1s adecu=
ada para definir Legan=C3=A9s.=E2=80=9D</p></blockquote>
<p>Como hemos visto, totalmente subjetiva. Todas las preguntas ret=C3=B3=
ricas tienen una respuesta razonable. Y sigo esperando la cita de un lib=
ro de l=C3=B3gica en el que se diga =E2=80=9Ccuando algo le parezca dema=
siado providencial es que es falso=E2=80=9D. </p>
<p>Evidentemente no existe: no hay forma objetiva de definir qu=C3=A9 es=
 providencial y qu=C3=A9 no. Es precisamente lo que yo comentaba: si hay=
 inconsistencias, malo. Si no las hay (claro y providencial=3D todo cae =
en su sitio, como por casualidad, todo es perfecto), malo. Como he dicho=
 arriba, mi argumento no depende de las palabras. </p>
<blockquote><p>=C2=BF Te da a unos culpables, pero te quita la posibilid=
ad de resolver las innumerables preguntas horribles que quedan pendiente=
s. Providencial. Para la VO. </p></blockquote>
<p>Tan providencial como el 11-S. Lo que usted ha descrito es la misma s=
ituaci=C3=B3n, ni m=C3=A1s ni menos. =C2=BFLa relaci=C3=B3n de hechos de=
l 11-S tambi=C3=A9n es falsa, seg=C3=BAn ese argumento?</p>
<blockquote><p>=C2=BFPero claro, cuando cambias providencial por perfect=
o, te puedes permitir el supuestamente brillante juego de pedir =E2=80=9C=
un grado de inconsistencia adecuado=E2=80=9D, etc, etc. </p></blockquote=
>
<p>Uys. Nos hemos fijado en lo =E2=80=9Cprovidencial=E2=80=9D y se nos h=
a olvidado lo =E2=80=9Cclaro=E2=80=9D, lo =E2=80=9Cperfectamente previsi=
ble=E2=80=9D, lo =E2=80=9Cteatral=E2=80=9D=E2=80=A6 Pero soy yo el que n=
o cito fielmente=E2=80=A6.  En todo caso, adem=C3=A1s de que evidentemen=
te que algo sea =E2=80=9Cprovidencial=E2=80=9D es totalmente subjetivo, =
como he dicho, mi argumento se mantiene al 100%, porque NO he cambiado e=
l sentido de lo que dice Del Pino.</p>
<blockquote><p>Esta trampa no es ni siquiera inteligente. Cambiar las pa=
labras del texto que discutes. Es vergonzoso. Pero como empiezo a conoce=
rte, creo que ni siquiera te dar=C3=A1 verg=C3=BCenza. </p></blockquote>=

<p>Este hombre y sus juicios de intenciones. Me est=C3=A1 acusando de ca=
mbiar deliberadamente lo que dijo Del Pino, cuando est=C3=A1 claro para =
cualquiera que no cambia en absoluto la intenci=C3=B3n del autor. Repito=
: cambie usted mi =E2=80=9Cdemasiado perfecto=E2=80=9D por los adjetivos=
 de Del Pino; el argumento es id=C3=A9ntico.</p>
<p>En todo caso, ya est=C3=A1 el conspi afilando el alfanje y llamando a=
 la Guerra Santa contra el hereje mientras le apostrofa al rostro pronun=
ciando horribles injurias. Es la apelaci=C3=B3n a la indignaci=C3=B3n: y=
o estoy indignado, entonces tengo raz=C3=B3n. Gana el que le salten m=C3=
=A1s las venas del cuello.</p>
<blockquote><p>Y llegamos a los disparos. Otra vez. El problema del =E2=80=
=9Cintenso=E2=80=9D tiroteo. Ya te he demostrado antes de ahora que la e=
xpresi=C3=B3n est=C3=A1 justificad=C3=ADsima. Te lo he demostrado con fr=
ases textuales del auto y de declaraciones policiales. </p></blockquote>=

<p>Falso. El auto JAM=C3=81S habla de un intenso tiroteo. Y la declaraci=
=C3=B3n que usted trajo a la palestra era una conversaci=C3=B3n entre do=
s personas que NO presenciaron el tiroteo. Adem=C3=A1s de que, si seguim=
os su l=C3=B3gica, esas personas est=C3=A1n mintiendo a sabiendas para p=
romover la =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D, =C2=BFno?</p>
<p>Por cierto, =C2=BFpor qu=C3=A9 es necesario adjetivar y forzar el len=
guaje? =C2=BFNo basta la fuerza de los hechos? Cuando uno tiene raz=C3=B3=
n suele bastar. </p>
<blockquote><p>No, Are=C3=A1n, Del Pino no est=C3=A1 proponi=C3=A9ndonos=
 que se puede juzgar la realidad como si fuese una pel=C3=ADcula. </p></=
blockquote>
<p>Es exactamente lo que hace, como he demostrado arriba.</p>
<blockquote><p>Est=C3=A1 usando una met=C3=A1fora para explicar la incom=
odidad de origen que provoca el escepticismo, y la posterior investigaci=
=C3=B3n. </p></blockquote>
<p>Falso. Repito, est=C3=A1 demostrado arriba.</p>
<blockquote><p>Pero a t=C3=AD no te conviene verlo, y no lo ves. </p></b=
lockquote>
<p>=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1JUICIO DE INTENCIONES!!!!!!=
</p>
<blockquote><p>Ni siquiera hay que ser inteligente para entenderlo. </p>=
</blockquote>
<p>=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1=C2=A1AD HOMINEM!!!!!!!! In=
tentando forzar la conclusi=C3=B3n con el mismo truco pueril una y otra =
vez: si no est=C3=A1s de acuerdo conmigo, eres idiota.</p>
<blockquote><p>Y est=C3=A1 describiendo algo que nos pas=C3=B3 a muchos.=
 La reacci=C3=B3n de decir -=C2=BFpero qu=C3=A9 me est=C3=A1n contando?,=
 =C2=BFcomo me voy a creer eso? Despu=C3=A9s, te pones a pensar. Tu no. =
</p></blockquote>
<p>Otra vez el mismo <i>ad hominem</i>: =E2=80=9Csi no me das la raz=C3=B3=
n, eres idiota=E2=80=9D. Todos son idiotas o malvados menos los que se b=
a=C3=B1an en la beatitud de la Luz Con=C3=ADfera (alabados sean siempre =
sus sesenta vatios): Del Olmo, la fiscal (a quienes ha insultado aunque =
he borrado los insultos), los participantes en DL, Gozalbo=E2=80=A6 =C2=BF=
No es enternecedora la forma como cierra este conspi su <i>Tractatus Log=
ico-Philosophicus? </i>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1726">
			<div class=3D"comment-number">51</div>
			<cite>Juan C.</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1726" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 19:41</a> </small>

			<p>Estupendamente razonado.</p>
<p>Sin embargo, ni los m=C3=A1s n=C3=ADtidos razonamientos podr=C3=A1n e=
vitar que la teor=C3=ADa conspiranoica persevere.</p>
<p>Hay gente, de todos es sabido, a los que les subyugan los fen=C3=B3me=
nos paranormales, porque no es normal que den cr=C3=A9dito a la imaginac=
i=C3=B3n y no se lo den a los hechos probados.</p>
<p>Hay otros, m=C3=A1s pragm=C3=A1ticos, que s=C3=B3lo ver=C3=A1n los qu=
e les convenga.</p>
<p>Y, para terminar, los hay que, simplemente, no pueden dejar de mentir=
 para tapar previas mentiras, para salvar la cara, para salvar el futuro=
 ya que el pasado lo perdieron sangrientamente por la m=C3=A1s completa =
ineptitud de su gesti=C3=B3n preventiva, a pesar de su tentativa de darl=
e la vuelta a la realidad para mantenerse en el poder.</p>
<p>Los que, hoy, dicen querer saber, no quisieron que supi=C3=A9semos, p=
ero supimos y seguimos sabiendo.</p>
<p>Un cordial saludo para Exmith desde el foro de Terra.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1727">
			<div class=3D"comment-number">52</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1727" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 20:52</a> </small>

			<p>Juan C: =C2=A1Muchas gracias por todo! <img src=3D'http://www.desi=
ertoslejanos.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=3D=
':-D' class=3D'wp-smiley' /> </p>
<p>Sabemos que el esfuerzo tiene algo de in=C3=BAtil, pero Kant nos impu=
lsa adelante&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1728">
			<div class=3D"comment-number">53</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1728" title=3D""=
>Junio 27th, 2006 at 21:05</a> </small>

			<p>Fumanch=C3=BA:</p>
<p>Qu=C3=A9 buena pregunta&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1730">
			<div class=3D"comment-number">54</div>
			<cite>Xuancar</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1730" title=3D""=
>Junio 28th, 2006 at 0:14</a> </small>

			<p>&#8220;&#8230;para salvar el futuro ya que el pasado lo perdieron =
sangrientamente por la m=C3=A1s completa ineptitud de su gesti=C3=B3n pr=
eventiva, a pesar de su tentativa de darle la vuelta a la realidad para =
mantenerse en el poder.<br />
&#8220;.<br />
Uf, me parece un poco fuerte culpar a la gesti=C3=B3n preventiva del gob=
ierno de turno (que supongo que la gesti=C3=B3n ser=C3=ADa igual si hubi=
era sido hace 12 a=C3=B1os) de los atentados. En Londres, con tambi=C3=A9=
n experiencia en atentados, tambi=C3=A9n hubo, y dos.<br />
Sinceramente, no me parece que sea justo, y creo que eso s=C3=AD ti=C3=B1=
e un poco de pol=C3=ADtico el hilo. Lo de darle la vuelta a la realidad&=
#8230; bueno, eso s=C3=AD es cierto, y tambi=C3=A9n seguramente sea cier=
to que fue para continuar en el poder, pero no es menos cierto que el ap=
remio por conocer la realidad tambi=C3=A9n fue para recuperar el poder p=
or parte del otro lado.<br />
Sin duda es m=C3=A1s grave lo primero, pero particularmente creo que amb=
os obraron mal, ya que lo hicieron por sus intereses. Digamos que uno lo=
 hizo mal, y el otro, peor.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1731">
			<div class=3D"comment-number">55</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1731" title=3D""=
>Junio 28th, 2006 at 0:40</a> </small>

			<p>Xuancar:</p>
<p>Estoy de acuerdo. No me gustan los tintes pol=C3=ADticos, aunque a ve=
ces dejo escapar los de uno y otro lado. Soy de los que piensan que los =
atentados son inevitables. Como le dijo el IRA a Thatcher, despu=C3=A9s =
de que =C3=A9sta escap=C3=B3 por los pelos de un intento de asesinato: u=
sted tiene que tener suerte siempre; nosotros solo necesitamos tener sue=
rte una vez. Es aterrador, pero es cierto. No hay nadie inmune, y por m=C3=
=A1s que extrememos las precauciones, terminar=C3=A1n golpe=C3=A1ndonos =
tarde o temprano. Y cada vez m=C3=A1s fuerte, con armas terribles, cada =
vez de forma m=C3=A1s dolorosa. Es atroz echarle la culpa a un gobierno,=
 como es igualmente atroz, a mi juicio, echarle la culpa a unos pobres p=
olic=C3=ADas que, seg=C3=BAn ellos, s=C3=B3lo estaban siguiendo a choric=
illos y camellos.</p>
<p>Un cordial saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1733">
			<div class=3D"comment-number">56</div>
			<cite>Xuancar</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1733" title=3D""=
>Junio 28th, 2006 at 1:12</a> </small>

			<p>Completamente de acuerdo Sr. Arean&#8230; Cambiando de tema, segui=
mos erre que erre:</p>
<p>&#8220;Cuando nos dicen que se activaron tarjetas en Morata, descubri=
mos que los informes policiales se contradicen respecto al momento de la=
 activaci=C3=B3n, lo que nos lleva a contemplar la hip=C3=B3tesis de que=
 es posible que esas tarjetas se activaran a posteriori de los atentados=
 o que, incluso, jam=C3=A1s existiera tal activaci=C3=B3n.&#8221; (LdP)<=
/p>
<p>=C2=BFEl hecho de que haya contradicciones en el momento de la activa=
ci=C3=B3n nos lleva a contemplar esa hip=C3=B3tesis?. A mi no, desde lue=
go&#8230; puedo pensar hasta que alguien est=C3=A9 equivocado de esa con=
tradicci=C3=B3n. Porque, como escuche a Andres Aberasturi una vez en la =
radio: cumplir a=C3=B1os es malo, pero la alternativa es peor. Pues igua=
l, si ha sido porque alguien se haya equivocado, malo, porque son profes=
ionales, pero si los dos protagonistas de la contradicci=C3=B3n est=C3=A1=
n mintiendo&#8230; peor, porque una cosa es equivocarse, y otra muy dist=
inta, mentir. Y adem=C3=A1s&#8230; =C2=BFcon qu=C3=A9 motivo?, compincha=
dos&#8230; =C2=BFcon qui=C3=A9n?&#8230; =C2=BFpara?. El truco es siempre=
 el mismo, se hace la duda, pero no se ofrece versi=C3=B3n alternativa, =
porque es tan, pero que tan inveros=C3=ADmil, que no hay Dios, y perd=C3=
=B3n por la expresi=C3=B3n, que se la trague.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1740">
			<div class=3D"comment-number">57</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1740" title=3D""=
>Junio 28th, 2006 at 10:58</a> </small>

			<p>Me voy a ir del tema Arean, pero tengo mucha curiosidad por saber =
quienes son esos que dices que creen en la tierra plana,<br />
saludos
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1744">
			<div class=3D"comment-number">58</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1744" title=3D""=
>Junio 28th, 2006 at 12:15</a> </small>

			<p>Fumanchu:</p>
<p>Encantado. Hay personas que llevan la ex=C3=A9gesis b=C3=ADblica al e=
xtremo de negar la esfericidad de la Tierra:</p>
<p><a href=3D'http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society' rel=3D'no=
follow'>http://en.wikipedia.org/wiki/Flat_Earth_Society</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1749">
			<div class=3D"comment-number">59</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1749" title=3D""=
>Junio 28th, 2006 at 13:04</a> </small>

			<p>Se me hab=C3=ADa quedado algo en el tintero respecto a lo &#8220;p=
rovidencial&#8221; de los suicidios de Legan=C3=A9s. El problema de que =
el suicidio encaje en la mal llamada &#8220;versi=C3=B3n oficial&#8221; =
no es para =C3=A9sta, sino para los conspiracionistas. </p>
<p>En efecto, mal podemos pensar que los &#8220;pelanas&#8221; eran unos=
 pelanas si decidieron suicidarse ritualmente. El suicido de Legan=C3=A9=
s, por si solo, da por tierra con casi cualquier teor=C3=ADa conspiracio=
nista, como afirma Ping=C3=BCino en #41. Es por ello que tiene que ser d=
esmentido con toda energ=C3=ADa, a pesar de no contar con la menor prueb=
a de que sea falso, y a pesar de que la alternativa propuesta &#8220;los=
 suicidaron e hicieron creer que estaban vivos&#8221; es tan absolutamen=
te extraordinaria que no existe ning=C3=BAn caso similar en toda la Hist=
oria.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1802">
			<div class=3D"comment-number">60</div>
			<cite>L015</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1802" title=3D""=
>Junio 30th, 2006 at 2:57</a> </small>

			<p>Vale, no es que tenga inmsomnio, pero voy a perder parte de otra n=
oche con vosotros. Muchas gracias por la atenci=C3=B3n. No se merece.</p=
>
<p>Are=C3=A1n:</p>
<p>Vamos a ver si podemos ponernos de acuerdo en algo. La serie de los E=
nigmas no son una investigaci=C3=B3n o unas deducciones a secas. Tampoco=
 son una clase de filosf=C3=ADa. Ser=C3=A1n en todo caso la historia, el=
 relato de tal investigaci=C3=B3n. Un relato para peri=C3=B3dicos, algo =
que tiene que ser legible. </p>
<p>Para que me entiendas: coje tu art=C3=ADculo sobre el Enigma 18, d=C3=
=A1selo a leer  a tus diez mejores amigos, y hazles alguna pregunta conc=
reta sobre la parte final. Apuesto, pero apuesto de verdad, a que no hab=
r=C3=A1 tres que puedan contestar correctamente. Eso es un buen ejemplo =
de algo no le=C3=ADble. Desgraciadamente en los peri=C3=B3dicos no se pu=
eden poner art=C3=ADculos imposibles, porque acabar=C3=ADan cerrando por=
 falta de lectores. Destino que no ser=C3=ADa de extra=C3=B1ar en cierto=
s desiertos que yo me s=C3=A9. </p>
<p>Pues bien, del Pino, como ya te he explicado, usa un recurso muy v=C3=
=A1lido, cont=C3=A1ndonos c=C3=B3mo una sensaci=C3=B3n de incomodidad an=
te una historia le provoca la necesidad de analizarla. As=C3=AD que sepa=
ra su art=C3=ADculo en dos fases. Pero no lo digo yo, lo dice =C3=A9l, y=
 podr=C3=ADas haberlo entendido:</p>
<p>Enigma 18: &#8220;Y, una vez que ha aflorado la incredulidad, entramo=
s a analizar el gui=C3=B3n y nos encontramos con que no tiene ning=C3=BA=
n sentido.&#8221;</p>
<p>=C2=BFQue no lo quieres entender porque se te estropea el glorioso fi=
sking? Pues tal vez no sea tan glorioso como parec=C3=ADa. En todo caso,=
 t=C3=BA mismo.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Pues no. Porque el propio Del Pino ha hecho la dis=
tinci=C3=B3n previa entre la historia (lo que se cuenta, como por ejempl=
o una visita de marcianos) y c=C3=B3mo se cuenta (el gui=C3=B3n). Luego =
olvida la distinci=C3=B3n y trata de decirnos que es la historia misma, =
no c=C3=B3mo se ha contado, lo que le suena irreal.</p>
<p>Me temo que no: es la acumulaci=C3=B3n de detalles inveros=C3=ADmiles=
 y providenciales lo que hace incre=C3=ADble la historia para LdP. Y esa=
 fantas=C3=ADa tuya de que primero distingue y luego olvida es eso: fant=
as=C3=ADa.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;=C2=A1Pero amigo m=C3=ADo, =C3=A9se es TODO el pun=
to! =C2=A1Nadie con un m=C3=ADnimo de rigor intelectual intenta imponer =
su subjetividad como juicio universal!&#8221;</p>
<p>=C2=BFEse es todo el punto? Ya veo que s=C3=AD. Ese es fundamenalment=
e el punto de tu fisking. Seg=C3=BAn tactica que voy viendo ya con frecu=
encia, cogemos un detalle irrelevante, hacemos de el un mundo, y nos olv=
idamos de la sustancia. Discutir por discutir. Porque, dime: =C2=BFen qu=
=C3=A9 cambar=C3=ADa el Enigma 18 si en vez de poner del Pino &#8220;ten=
emos todos la inc=C3=B3moda sensaci=C3=B3n&#8221; hubiera puesto &#8220;=
tenemos la inc=C3=B3moda sensaci=C3=B3n&#8221;? Acaso ese cambio invalid=
ar=C3=ADa la ristra de inverosimilitudes y providencialidades? No, segui=
r=C3=ADan exactamente igual que est=C3=A1n.</p>
<p>Si, lo confieso, lo de la elipse ha sido un vacile al que no me he po=
dido resistir. Me disculpo. Sinceramente.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;De tramposa la comparaci=C3=B3n no tiene nada. De =
hecho estoy trabajando en un art=C3=ADculo &#8230;&#8221;</p>
<p>Gran argumento lleno de demostraciones: estoy trabajando en un art=C3=
=ADculo &#8230;</p>
<p>El cuento chino y el &#8220;sin argumentos, forzar una premisa que no=
 ha demostrado&#8221;. Si digo cuento chino, estoy dando una opini=C3=B3=
n. Estoy diciendo que no me lo creo. En principio es la fiscal=C3=ADa la=
 que tiene que demostrar lo que nos cuenta. Para t=C3=AD, lo ha demostra=
do ya. Para m=C3=AD, resulta m=C3=A1s que evidente que no. En todo caso =
se resolver=C3=A1 en el juicio, cuando los moritos salgan a la calle. Mi=
entras tanto, habiendo le=C3=ADdo el auto de procesamiento, digo: un cue=
nto chino. =C2=BFVale? Por cierto, creo que est=C3=A1 demostrado a estas=
 alturas que el caso est=C3=A1 lleno de pruebas falsas o manipuladas, y =
b=C3=A1sicamente vac=C3=ADo de pruebas v=C3=A1lidas, pero esa es otra di=
scusi=C3=B3n.</p>
<p>L015: &#8220;1) Porque es una relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1ni=
memente aceptada. Esto es otra trampa. Todas las versiones oficiales com=
ienzan por ser casi un=C3=A1nimemente aceptadas.&#8221;</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Se contradice usted. =C2=BFNo dec=C3=ADa hace un m=
omento qu=C3=A9 deb=C3=ADamos hacerle caso a la vocecilla =C3=A9sa que e=
scucha Del Pino, porque si no =C3=A9ramos subnormales profundos? Si la v=
ersi=C3=B3n oficial convence, entonces Del Pino NO tiene raz=C3=B3n en t=
oda su argumentaci=C3=B3n inicial. Y si no convence , entonces la unanim=
idad de su aceptaci=C3=B3n es inexplicable. Son ustedes especialistas en=
 afirmar una cosa y su contraria, pero todav=C3=ADa existimos algunos qu=
e creemos en el principio l=C3=B3gico de no contradicci=C3=B3n=E2=80=A6<=
/p>
<p>Est=C3=A1 muy bien creer en el principio de contradicci=C3=B3n, pero =
no estar=C3=ADa mal tratar adem=C3=A1s de entender un poco las cosas. No=
 he dicho &#8220;convence&#8221;. Habl=C3=A1bamos de &#8220;casi un=C3=A1=
nimemente aceptada&#8221;. Aceptar y estar convencido, no es exactamente=
 lo mismo. Si en un primer momento, en medio de la vor=C3=A1gine de acon=
tecimientos, hay una fuente que tiene la exclusiva de proporcionar los h=
echos, esos hechos van a misa, a poco que est=C3=A9n bien cocinados. Pro=
nto, con tiempo y calma de examinar las cosas, podemos empezar a pregunt=
arnos: -=C2=BFpero, que diablos nos est=C3=A1n contando? Y es evidenta q=
ue se puede &#8220;aceptar&#8221; algo, sobre todo en medio del shock, s=
in necesidad de estar muy &#8220;convencido&#8221;. Ya sabes, algo del t=
ipo de: -chico, suena raro, pero eso dicen que ocurri=C3=B3. Eso es acep=
tar, sin estar convencido. Ya veo que seguimos jugando con las palabas, =
=C2=BFeh? Y por supuesto que seg=C3=BAn ha ido pasando el tiempo, no se =
puede hablar de nada parecido a una cuasi unanimad. La verdad es que me =
est=C3=A1 dando agobio, estamos discutiendo unas cosas incre=C3=ADbles.<=
/p>
<p>L015: &#8220;Por el sencillo motivo de que al principio la informaci=C3=
=B3n la proporciona exclusivamente el grupo conspirador.&#8221;</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Otra afirmaci=C3=B3n taxativa que no puede probar.=
 D=C3=ADganos qui=C3=A9n. Nombre y apellidos (o carn=C3=A9 de polic=C3=AD=
a) provee esa informaci=C3=B3n de forma exclusiva en el caso de Legan=C3=
=A9s.&#8221;</p>
<p>De verdad, creo que esto te excita, te pones con la escopeta cargada,=
 y no sabes ni a qu=C3=A9 le disparas. La frase empieza por &#8220;Todas=
 las versiones oficiales &#8230;&#8221;. Es teor=C3=ADa. Solo digo que l=
a aceptaci=C3=B3n general de los hechos en absoluto excluye una conspira=
ci=C3=B3n y una gran mentira. T=C3=BA dices que como casi todo el mundo =
ha tragado, no se le puede llamar versi=C3=B3n oficial, sino &#8220;la v=
erdad&#8221;, o &#8220;los hechos&#8221;. Y yo te contesto que no, que h=
ay otros esquemas para que algo sea una gran trola, y sin embargo sea ma=
yoritariamente aceptado como cierto, sobre todo en un principio. </p>
<p>Are=C3=A1n: Se equivoca. Sin ir m=C3=A1s lejos, la izquierda abertzal=
e nunca acept=C3=B3 la versi=C3=B3n oficial.</p>
<p>En primer lugar, el argumento de la relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=
=A1nimemente aceptada como demostraci=C3=B3n de veracidad es tuyo. En se=
gundo lugar Batasuna no llega a representar el 1,5% del electorado espa=C3=
=B1ol ni en sus mejores sue=C3=B1os, as=C3=AD que espero que quepa perfe=
ctamente dentro de la marginalidad del &#8220;casi&#8221;. Y en tercer l=
ugar, los batasunos, por no aceptar, no aceptan ni la Revoluci=C3=B3n Fr=
ancesa, as=C3=AD que la idea de Batasuna como ejemplo de aceptaci=C3=B3n=
 general vamos a incluirlo en el sector argumentos-Are=C3=A1n, con tu pe=
rmiso.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Por lo dem=C3=A1s, desliza usted una afirmaci=C3=B3=
n taxativa que tampoco ha probado. Usted dice que alguien trata de imped=
ir que se investigue el 11-M. Esto es cuando menos sorprendente cuando e=
l juez Del Olmo ha dirigido la investigaci=C3=B3n m=C3=A1s grande de la =
historia judicial espa=C3=B1ola. =C2=BFEn su mundo paralelo Del Olmo no =
existe? =C2=BFNo hay una instrucci=C3=B3n y un sumario con decenas de mi=
les de p=C3=A1ginas? =C2=BFEs eso =E2=80=9Cimpedir que se investigue=E2=80=
=9D, seg=C3=BAn usted?&#8221;</p>
<p>Vale, la frase &#8220;impedir que se investigue&#8221; no es apropiad=
a para discutir con un frisker de pro. Desde luego podr=C3=ADa esperar q=
ue alguien metido en estas lides la interprete bien, cuando est=C3=A1 di=
cha en boca de un conspiranoico. =C2=BFNos entenderemos si pongo impedir=
 que se investigue cualquier cosa que se salga de la conclusi=C3=B3n pre=
determinada? Es largo, pero lo acepto. Ten=C3=ADa que haber dicho: &#822=
0;nadie trata de impedir que se investigue sobre la teor=C3=ADa copernic=
ana, como se est=C3=A1 tratando de impedir que se investigue cualquier c=
osa que se salga de la conclusi=C3=B3n predeterminada en el 11-M. =C2=BF=
As=C3=AD lo entiendes? Pues vale lo mismo.</p>
<p>Y en todo caso =C2=BFque estamos discutiendo? =C2=BFMe vas a decir qu=
e no es una trampa lo de?:</p>
<p>Are=C3=A1n: es casi tan absurdo como llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n ofi=
cial=E2=80=9D a la teor=C3=ADa copernicana seg=C3=BAn la cual la Tierra =
gira alrededor del Sol, s=C3=B3lo porque se ense=C3=B1a en los colegios.=
</p>
<p>Entonces, de acuerdo. Estamos equivocados. No debemos llamarle versi=C3=
=B3n oficial. Hazme un favor, dime c=C3=B3mo le debemos llamar al cuento=
 chino los conspiran=C3=B3icos. =C2=BFTal vez &#8220;la verdad&#8221;? Y=
 entonces podr=C3=ADamos darnos la chulada de decir: La verdad es una sa=
rta de mentiras, y se demuetra por esto y por esto y por aquello otro. N=
o s=C3=A9, yo creo que nos mirar=C3=ADan raro. =C2=BFT=C3=BA que piensas=
?</p>
<p>Are=C3=A1n : &#8220;Lo que yo digo es que si existe una relaci=C3=B3n=
 de hechos generalmente aceptada, sea o no verdad &#8230;&#8221;</p>
<p>No, no. Ya estamos mezclando cosas. No existe una relaci=C3=B3n de he=
chos generalmente aceptada. Existi=C3=B3 una relaci=C3=B3n de hechos que=
 en un principio no se discuti=C3=B3, y que poco a poco epmez=C3=B3 a se=
r muy conestada. Ya se que ahora pretender=C3=A1s discutir sobre el &#82=
20;muy&#8221;, como en su momento sobe el &#8220;intenso&#8221; tiroteo.=
 Te contesto: el segundo peri=C3=B3dico y la segunda cadena de radio del=
 pa=C3=ADs diciendo las burradas que est=C3=A1n diciendo es una contesta=
ci=C3=B3n muy fuerte. As=C3=AD que, de generalmente aceptada, hoy, nada =
de nada.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Lo extraordinario es la presencia de un =E2=80=9Cg=
ui=C3=B3n de un grupo conspirador=E2=80=9D que ustedes postulan sin prob=
ar. Y como el que afirma es el que tiene que probar, pues me permitimo n=
egarme a creer en sus dogmas hasta que me los demuestre.&#8221;</p>
<p>Tenemos pruebas falsas apuntando todas en la misma direcci=C3=B3n, te=
nemos una invariable negativa oficial a examinar cualquier evidencia que=
 apunte en otra direcci=C3=B3n, tenemos un partido pol=C3=ADtico y un go=
bierno que aseguran que un enorme queso de gruy=C3=A9re no tiene agujero=
 alguno. Tenemos la historia m=C3=A1s inveros=C3=ADmil jam=C3=A1s contad=
a. Y hemos deducido, de la experiencia, que las pruebas falsas no tienen=
 la menor tendencia a surgir espont=C3=A1neamente en la naturaleza. =C2=BF=
Se puede probar? Si el juez y la fiscal que se empe=C3=B1an en ignorar t=
odo lo que les incomoda pusieran el menor inter=C3=A9s en ello, no tengo=
 la menor duda de que podr=C3=ADan probarlo. Un ciudadano de a pie, o un=
os periodistas, m=C3=A1s dif=C3=ADcil, pero no lo descarto.</p>
<p>=C2=BFMis dogmas? Te voy a contar mi subjetividad, que nada demuestra=
, claro. Yo no estaba en Espa=C3=B1a el 11-M. Estuve en el extranjero to=
do el 2004 y el 2005, en una muy especial situaci=C3=B3n de desinformaci=
=C3=B3n. Sin conexi=C3=B3n a internet, salvo muy espor=C3=A1dicamente y =
de muy mala calidad, y sin televisi=C3=B3n. Mi =C3=BAnica informaci=C3=B3=
n era a trav=C3=A9s de la prensa local de paisitos muy subdesarrollados.=
 As=C3=AD que cuando llegu=C3=A9 aqu=C3=AD, a principios de 2006, yo seg=
u=C3=ADa con la idea de Al Qaeda, conexi=C3=B3n directa con Bin Laden, c=
ulpa de Aznar por la guerra de Iraq y todo lo m=C3=A1s fet=C3=A9n de la =
primera &#8220;verdad&#8221;. Mis dogmas tienen al menos la virtud de se=
r dogmas variables, y bastante recientes.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Pero, hombre, =C2=A1ES ESO LO QUE TIENE QUE PROBAR=
, QUE HUBO UNA CONSPIRACI=C3=93N&#8221;</p>
<p>No grites, por favor. Gracias. =C2=BFNumerosas pruebas falsas, y cons=
istentes entre si, no implican una conspiraci=C3=B3n? =C2=BFHay alternat=
iva?</p>
<p>Un poco al margen: conozco la expresi=C3=B3n inglesa &#8220;straw man=
&#8221; pero me temo que en espa=C3=B1ol &#8220;hombre de paja&#8221; qu=
iere decir algo muy distinto. =C2=BFPodr=C3=ADas dejarla en ingl=C3=A9s =
cuando quieres usar su significado ingl=C3=A9s? Por aquello de facilitar=
 la lectura.</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Hombre, muy mal han empezado y seguido ustedes dur=
ante meses. Entre otras cosas, usando fenomenales hombres de paja. Le re=
pito que yo no defiendo la relaci=C3=B3n de hechos generalmente aceptada=
 como verdadera con base en su casi unanimidad, eso ser=C3=ADa un vil ar=
gumentum ad populum. . No, se=C3=B1or. Lo que defiendo es que es absurdo=
 postular sin pruebas que dicha relaci=C3=B3n se origin=C3=B3 en =E2=80=9C=
un gui=C3=B3n del grupo conspirador=E2=80=9D, adem=C3=A1s de demostrar d=
e paso que la apreciaci=C3=B3n subjetiva de verosimilitud es una falacia=
.&#8221;</p>
<p>A ver, por favor, =C2=BFme traduces esto?:</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8221; llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D a u=
na relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1nimemente aceptada es un exceso =
ret=C3=B3rico que sutilmente intenta desprestigiar esa relaci=C3=B3n de =
hechos degrad=C3=A1ndola a la categor=C3=ADa de =E2=80=9Cuna versi=C3=B3=
n m=C3=A1s=E2=80=9D, y no la correcta.&#8221;</p>
<p>No soy capaz de ver aqu=C3=AD ninguna referencia a un =E2=80=9Cun gui=
=C3=B3n del grupo conspirador=E2=80=9D, ni a &#8220;prueba&#8221; alguna=
, y si veo que el ser &#8220;una relaci=C3=B3n de hechos casi un=C3=A1ni=
memente aceptada&#8221; es lo que conlleva, seg=C3=BAn t=C3=BA, un exces=
o ret=C3=B3rico.</p>
<p>M=C3=A1s traducci=C3=B3n, por favor:</p>
<p> Are=C3=A1n: &#8220;Llamar =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D a l=
o que public=C3=B3 la totalidad de los medios sobre Legan=C3=A9s es casi=
 tan absurdo como &#8230;&#8221;</p>
<p>=C2=BFQue hace aqu=C3=AD la expresi=C3=B3n &#8220;lo que public=C3=B3=
 la totalidad de los medios&#8221;?</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Hablar de versi=C3=B3n oficial en general, pero so=
bre todo en lo que se refiere a hechos un=C3=A1nimemente aceptados en su=
 momento &#8230;&#8221;</p>
<p>Si sigo entendiendo mi idioma, cosa que voy dudando, lo que dicen tus=
 frases, sea lo que fuere lo que t=C3=BA quer=C3=ADas decir, es que esa =
aceptaci=C3=B3n casi un=C3=A1nime invalida la posibilidad de usar el t=C3=
=A9rmino versi=C3=B3n oficial. Que es lo que en tu respuesta dices que n=
o has dicho, porque hubiera sido un vil &#8220;argumentum ad populum&#82=
21;, vaya por Dios. La calificaci=C3=B3n del argumento es cosa tuya, est=
a vez. La calificaci=C3=B3n de su calidad te la digo yo. Cero.</p>
<p>Ahora tengo un problema gordo. Voy siguiendo tu texto, para irte cont=
estando. Encuentro una cita m=C3=ADa en la que entrecomillo un texto tuy=
o: =E2=80=9Cuna instancia bajo el control del entonces gobierno en funci=
ones=E2=80=9D. Me voy al art=C3=ADculo original, para centrar el argumen=
to =C2=A1y no lo encuentro! =C2=A1No est=C3=A1! =C2=BFSer=C3=A1 posible?=
 =C2=BFSer=C3=A1 posible que hayas cambiado el texto original? No me lo =
creo. No me lo puedo creer. Cambio de navegador, abro otra vez la p=C3=A1=
gina, y sigue sin estar. No hay error. =C2=BFPero por qu=C3=A9 diablos h=
as quitado esa frase? =C2=BFNo ser=C3=A1 que te molestaba para lo que qu=
er=C3=ADas contestar? Imposible.</p>
<p>Es igual porque la rescato de otras respuestas:</p>
<p>Are=C3=A1n antes de dedicarse a cambiar los textos:<br />
=E2=80=9DHablar de versi=C3=B3n oficial en general, pero sobre todo en l=
o que se refiere a hechos un=C3=A1nimemente aceptados en su momento, y c=
uya interpretaci=C3=B3n y relaci=C3=B3n no es sustancialmente dictada de=
sde ninguna instancia oficial (y si lo es, lo es de una instancia bajo e=
l control del entonces gobierno en funciones), es un recurso tramposo&#8=
221;</p>
<p>L015: &#8220;Ya hemos hablado de las unanimidades. Aqu=C3=AD la noved=
ad es: =E2=80=9Cuna instancia bajo el control del entonces gobierno en f=
unciones=E2=80=9D. Ah =C2=BFque no crees en la posibilidad de que a un g=
obierno se le descontrole una instancia que deber=C3=ADa estar bajo cont=
rol?&#8221;</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Una s=C3=AD. Los cientos o miles que tendr=C3=ADan=
 que estar en el ajo para que la teor=C3=ADa conspiracionista funcione, =
imposible.&#8221;</p>
<p>Mas Trampas: El argumento era: Versi=C3=B3n oficial &#8230; cuya inte=
rpreaci=C3=B3n y relaci=C3=B3n no es dictada desde ninguna instancia ofi=
cial (y si lo es, lo es de una instancia bajo el control del entonces go=
bierno en funciones), es un recurso tramposo&#8221;</p>
<p>Y tu respuesta alucin=C3=B3gena es que una si, pero cientos o miles i=
mposible. A ver, Are=C3=A1n: =C2=BFCientos o miles, para dictar una inte=
rpretaci=C3=B3n y relaci=C3=B3n? =C2=BFEstamos locos? =C2=BFY tu eres el=
 cachondo que se pasa el d=C3=ADa hablando de &#8220;straw man arguments=
&#8221;? Pero si tu no cambias solo el sentido de lo que dice el contrar=
io. Si no solo cambias las palabras literales del contrario, si cambias =
hasta, !tus propios textos! Dime, de verdad, =C2=BFtu te tomas estas dis=
cusiones en serio? Si esto es de co=C3=B1a. Bueno, pu=C3=A9s yo me voy a=
 poner un Gin &amp; Tonic.</p>
<p>=C2=BFY ahora qu=C3=A9? En las viejas pelis de vaqueros, cuando al ta=
hur le asomaban los ases por la manga, era llegado el momento de que los=
 se=C3=B1ores se levantaran de la mesa. Ah, que la ficci=C3=B3n no sirve=
 de argumento, =C2=BFno era eso? Pero, pregunto, =C2=BFni siquiera como =
met=C3=A1fora sirve? =C2=A1Que mundo m=C3=A1s triste!</p>
<p>Como no voy a pretender ser un caballero, prosigamos, pero intentando=
 abreviar. Y te recuerdo que no estamos discutiendo la conspiraci=C3=B3n=
, ni mis posibilidades de probarla, ni los p=C3=A1jaros y flores, sino t=
u fisking (ejem) sobre el Enigma 18.</p>
<p>Seguimos con las trampas. (Sobre el estraperlo pefecto  providencial)=
</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;El argumento es id=C3=A9ntico y se mantiene: por u=
n lado tenemos versiones no tan claras, no tan previsibles, no tan teatr=
ales, que contienen inconsistencias: malo. Por el otro tenemos una que n=
o s=C3=B3lo no contiene inconsistencias sino que es =E2=80=9Cperfectamen=
te previsible=E2=80=9D, malo tambi=C3=A9n.</p>
<p>A ver: &#8220;por un lado tenemos versiones no tan claras, no tan pre=
visibles, no tan teatrales, que contienen inconsistencias: malo&#8221;</=
p>
<p>1) =C2=BFD=C3=B3nde hay una protesta o problema  porque haya versione=
s &#8220;no tan claras, no tan teatrales&#8221;? =C2=BFD=C3=B3nde has vi=
sto t=C3=BA que nadie pida teatralidad a las versiones? =C2=BFConque &#8=
220;straw man&#8221;, eh?</p>
<p>2) Si contienen inconsistencias, ser=C3=A1 malo para las versiones, y=
 cuantas m=C3=A1s peor, digo yo. =C2=BFCu=C3=A1l es el problema?</p>
<p>&#8220;Por el otro tenemos una que no s=C3=B3lo no contiene inconsist=
encias sino que es =E2=80=9Cperfectamente previsible=E2=80=9D, malo tamb=
i=C3=A9n.&#8221;</p>
<p>La palabra inconsistencia no figura en el Enigma 18. Tampoco ningun s=
in=C3=B3nimo. Lo que m=C3=A1s se acerca es &#8220;claro y previsible&#82=
21;, y eso no es acercarse demasiado, =C2=BFverdad? Porque el caso es qu=
e el Enigna est=C3=A1 lleno de inconsistencias. Y bien que las cita LdP.=
 Dificilmente podr=C3=ADa quejarse de su ausencia.</p>
<p>No, querido amigo, cuando trampeas cambiando &#8220;previsible&#8221;=
 por &#8220;perfecto&#8221;, el argumento no se sostiene ni medio segund=
o. Yo opino (ojo, opinion, sin demostrar), basado en la experiencia, que=
 el cambio no tiene nada de fortuito, ni ninguna derivaci=C3=B3n del &#8=
220;too good to be true&#8221;. Pero es que adm=C3=A1s insistes: </p>
<p>Are=C3=A1n; &#8220;En efecto, Del Pino usa =E2=80=9Cclaro y providenc=
ial=E2=80=9D, perfectamente previsible, (no aparec=C3=ADa la palabra =E2=
=80=9Cperfecto=E2=80=9D? pues aqu=C3=AD la tiene en forma adverbial, com=
o calificativo de un calificativo)&#8221;</p>
<p>Vale, fen=C3=B3meno. Ahora me explicas que tiene que ver una cosa &#8=
220;perfecta&#8221; con una cosa &#8220;perfectamente previsible&#8221;.=
 </p>
<p>Protestas por esto, pero ante la insistencia, repito: &#8220;=C2=BFDe=
 verdad necesitas que te lo expliquen?&#8221;</p>
<p>Are=C3=A1n: &#8220;Otro ad hominem impl=C3=ADcito. =E2=80=9C=C2=BFC=C3=
=B3mo no ves mi verdad? Ser=C3=A1s idiota, fijo=E2=80=A6=E2=80=9D</p>
<p>Probablemente la peor definci=C3=B3n de &#8220;ad hominem&#8221; que =
he visto en mi vida (no he hecho mucho caso de las anteriores que has ci=
tado, el Gin &amp; Tonic, ya sabes). &#8220;Como no ves mi verdad, ser=C3=
=A1s idiota&#8221;. Eso ser=C3=ADa un calificativo. =C2=BFQue tiene eso =
que ver con un argumento &#8220;ad hominem&#8221;? &#8220;Ad hominem&#82=
21; ser=C3=ADa: como eres idiota, no ves mi verdad. Al rev=C3=A9s, preci=
samente.</p>
<p>Nada de &#8220;ad hominem&#8221;. Tienes una catedral delante de los =
ojos y te empe=C3=B1as en no verla. Ser=C3=A1 en todo caso &#8220;ad cat=
edralem&#8221; <img src=3D'http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-inclu=
des/images/smilies/icon_wink.gif' alt=3D';-)' class=3D'wp-smiley' />  No=
 tiene relaci=C3=B3n con que se trate de Are=C3=A1n. Ni con c=C3=B3mo se=
a Are=C3=A1n. Tiene que ver con lo que dice y argumenta Are=C3=A1n. Just=
ito lo contrario de &#8220;ad hominem&#8221;. Pero queda muy chuli decir=
lo, =C2=BFverdad? Como &#8220;straw man arguments&#8221;, en los que nun=
ca caes. =C2=A1Jam=C3=A1s!</p>
<p>La verdad es que me da mucha pena no seguir, punto por punto. Pasando=
 por encima, en diagonal hasta el final, veo que est=C3=A1 lleno de perl=
as. Pero es tarde, y todo tiene su l=C3=ADmite. Y verdaderamente es absu=
rdo discutir estos argumentos, perd=C3=B3n,  sacar a relucir estas tramp=
as. Y eso que hacer cosas absurdas, hasta cierto punto, me parece sano. =
Pero tanto &#8230;</p>
<p>Por cierto, en esa pasadi=C3=B1a r=C3=A1pida que he hecho hasta el fi=
nal, he visto alguna otra queja de &#8220;ad hominem&#8221;, tan impropi=
a como la =C3=BAltima. Empiezo a sospechar que el concepto se te escapa,=
 y como veo que adoras el ingl=C3=A9s, hasta el punto de que se te cruza=
n los cables con el espa=C3=B1ol, te dejo la primera definici=C3=B3n que=
 me ha sacado Google:<br />
&#8220;Appealing to personal considerations rather than to logic or reas=
on&#8221; (  The American Heritage=C2=AE Dictionary of the English Langu=
age: Fourth Edition.  2000.)</p>
<p>Nota: Buscando la respuesta de Are=C3=A1n, he visto que hay algunos &=
#8220;posts&#8221; que me citan. Agradezco sinceramente la amabildad, y =
pido mil disculpas por no poder entrar en ellos y comentarlos. No es des=
inter=C3=A9s, os lo aseguro, pero Are=C3=A1n ten=C3=ADa preferencia, es =
tarde, y estoy cansado. Comprendo que resultar=C3=A1 excitante que apare=
zca un extra=C3=B1o en el desierto lejano, y discuta. Intentar=C3=A9 vol=
ver, aunque no puedo prometerlo. Una vez dentro, y le=C3=ADdo algo, es m=
uy dif=C3=ADcil evitar discutirlo. Ves tantas trampas seguidas, que quie=
res se=C3=B1alarlas. Pero claro; una, y otra, y otra, lleva demasiado ti=
empo. Un tiempo para &#8230; =C2=BFqu=C3=A9?</p>
<p>Que lo sig=C3=A1is pasando bien.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1803">
			<div class=3D"comment-number">61</div>
			<cite>L015</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1803" title=3D""=
>Junio 30th, 2006 at 3:44</a> </small>

			<p>Are=C3=A1n:</p>
<p>Perd=C3=B3n, antes de retirarme no puedo dejar de preguntar: =C2=BFCo=
mo era aquel contundente argumento de que a los perros polic=C3=ADa se l=
es entrena para descubrir kilos de explosivo, pero no para descubrir gra=
mos?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-1808">
			<div class=3D"comment-number">62</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1808" title=3D""=
>Junio 30th, 2006 at 10:11</a> </small>

			<p>Seg=C3=BAn tactica que voy viendo ya con frecuencia, cogemos un de=
talle irrelevante, hacemos de el un mundo, y nos olvidamos de la sustanc=
ia=E2=80=9D</p>
<p>La ostia! Pero tu te has mirado al espejo al decir esto? Venga seguid=
 discutiendo de la relevancia de que uno de leganes tuviera los pantalon=
es al rev=C3=A9s.<br />
=E2=80=9CPerd=C3=B3n, antes de retirarme no puedo dejar de preguntar: =C2=
=BFComo era aquel contundente argumento de que a los perros polic=C3=ADa=
 se les entrena para descubrir kilos de explosivo, pero no para descubri=
r gramos?=E2=80=9D<br />
Toda una mentalidad determinista. Desgraciadamente para ser determinista=
 hay que tener en cuenta muchos factores no controlados por el experimen=
tador: el perro estaba algo resfriado ese d=C3=ADa? Hab=C3=ADa suficient=
e part=C3=ADculas odor=C3=ADferas en suspensi=C3=B3n? Tiene un limite um=
bral de detecci=C3=B3n el perro? La ultima pregunta es evidentemente si.=
 Sabes tu cual es ese umbral?<br />
En definitiva un perro es eficaz al 100% SIMPRE? Imagino que con esa efi=
cacia no habra camello que pase la frontera.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-1914">
			<div class=3D"comment-number">63</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-1914" title=3D""=
>Julio 3rd, 2006 at 11:13</a> </small>

			<p>Se=C3=B1or L015, se define usted perfectamente con uno de sus prim=
eros p=C3=A1rrafos:</p>
<p>&#8220;Para que me entiendas: coje tu art=C3=ADculo sobre el Enigma 1=
8, d=C3=A1selo a leer a tus diez mejores amigos, y hazles alguna pregunt=
a concreta sobre la parte final. Apuesto, pero apuesto de verdad, a que =
no habr=C3=A1 tres que puedan contestar correctamente. Eso es un buen ej=
emplo de algo no le=C3=ADble. Desgraciadamente en los peri=C3=B3dicos no=
 se pueden poner art=C3=ADculos imposibles, porque acabar=C3=ADan cerran=
do por falta de lectores. Destino que no ser=C3=ADa de extra=C3=B1ar en =
ciertos desiertos que yo me s=C3=A9.&#8221;</p>
<p>Se=C3=B1or L015, dejando de lado que tanto este p=C3=A1rrafo como el =
resto de su escrito se comentan por si solos, unas preguntitas:</p>
<p> =C2=BFqu=C3=A9 es apostar de verdad?<br />
=C2=BFQu=C3=A9 significa le=C3=ADble?<br />
=C2=BFqu=C3=A9 peri=C3=B3dicos lee usted habitualmente?<br />
=C2=BFqu=C3=A9 es un art=C3=ADculo imposible?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-3893">
			<div class=3D"comment-number">64</div>
			<cite>patri</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-3893" title=3D""=
>Septiembre 10th, 2006 at 21:39</a> </small>

			<p>Sobre perros: Hasta 16 perros,  han detectado 7 detonadores juntos=
.<br />
16 perros han detectado un detonador.<br />
Como puedo hacerlo, seguire comprobando, y el dia que encuentre un perro=
 que se dedique a esto, y no los encuentre&#8230; tambien lo dir=C3=A9.<=
br />
Respecto al comnetario de la cantidad&#8230; todos los perros se entrena=
n con muy poca cantidad y es precisamente en presencia de mucha cantidad=
 cuando dudan en su respuesta, y digo dudan.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-3895">
			<div class=3D"comment-number">65</div>
			<cite>patri</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-3895" title=3D""=
>Septiembre 10th, 2006 at 21:53</a> </small>

			<p>Dicha =E2=80=9Cversi=C3=B3n oficial=E2=80=9D es simplemente la rel=
aci=C3=B3n de hechos a la que llegaron de forma independiente la totalid=
ad de los medios de prensa de Espa=C3=B1a, incluyendo, s=C3=AD, a El Mun=
do y otros medios conspiracionistas<br />
Buena es la conclusion que expones&#8230;.
</p>

		</li>

	=

	=

	</ol>

<!-- Comment page numbers -->
<!-- End comment page numbers -->

 =



<h3 id=3D"respond">Deja un comentario</h3>


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<p><input type=3D"text" name=3D"author" id=3D"author" value=3D"Agnor" si=
ze=3D"22" tabindex=3D"1" />
<label for=3D"author"><small>Nombre (requerido)</small></label></p>

<p><input type=3D"text" name=3D"email" id=3D"email" value=3D"A@a.com" si=
ze=3D"22" tabindex=3D"2" />
<label for=3D"email"><small>Email (no ser=E1 publicado) (required)</smal=
l></label></p>

<p><input type=3D"text" name=3D"url" id=3D"url" value=3D"" size=3D"22" t=
abindex=3D"3" />
<label for=3D"url"><small>Sitio web</small></label></p>


<!--<p><small><strong>XHTML:</strong> Puedes usar estas etiquetas: &lt;a=
 href=3D&quot;&quot; title=3D&quot;&quot;&gt; &lt;abbr title=3D&quot;&qu=
ot;&gt; &lt;acronym title=3D&quot;&quot;&gt; &lt;b&gt; &lt;blockquote ci=
te=3D&quot;&quot;&gt; &lt;code&gt; &lt;em&gt; &lt;i&gt; &lt;strike&gt; &=
lt;strong&gt; </small></p>-->

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"comment" id=3D"comment" cols=3D"100%" rows=3D"10" tabindex=3D"4"></text=
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alue=3D"Comentar" />
<input type=3D"hidden" name=3D"comment_post_ID" value=3D"40" />
</p>

</form>



	=

		=

	</div>

<hr />
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	<p>
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<img src=3D"http://creativecommons.org/images/public/somerights20.png" w=
idth=3D"88" height=3D"31" alt=3D"Creative Commons License" style=3D"bord=
er:none" /></a><br />
Excepto <a class=3D"subfoot" href=3D"/policies#license">indicaci=C3=B3n =
en contrario</a>, el contenido de esta Web =

est=C3=A1 protegido por una licencia de <a rel=3D"license" href=3D"http:=
//creativecommons.org/licenses/by/2.5/" class=3D"subfoot">Creative Commo=
ns</a><br /> 	=

	</p>
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</div>

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Content-Transfer-Encoding: 8bit

/*  
Theme Name: Abstrakt
Theme URI: http://www.kaushaheth.com/
Description: Modified WheatGrass Theme featuring Top Level Menu and Side Level Menu
Version: 1.0
Author: Kaushal Sheth
Author URI: http://www.kaushalsheth.com/

	The CSS, XHTML and design is released under GPL:
	http://www.opensource.org/licenses/gpl-license.php
	
	Tweak this CSS howsoever you will.
	
	*** REGARDING IMAGES ***
	All CSS that involves the use of images, can be found in the 'index.php' file.
	This is to ease installation inside subdirectories of a server.
	
	CSS SECTIONS IN ORDER (use your program's bookmarking or find functions to quickly locate):
	Sidebar, Posts, Headings, Images, Forms, Comments, Content Area, Footer
	

*/

/* Sidebar */

#sidebar h2 {
	font-family: Georgia, Serif;
	font-size: 1.1em;
	margin: 15px 0 10px 0;
	padding: 0;
	}

#sidebar {
	padding: 20px 0 10px 0;
	margin-left: 545px;
	width: 190px;
	font: 1.1em Verdana, Arial, Sans-Serif;
	color: #000;
	}

.page_item {
	font-weight: bold;
	font-size: 100%;	
	}

.page_item a:hover {
	text-decoration: none;
	}

.page item current_page_item {
	color: #000;
	}

#sidebar ul ul .page_item {
	font-size: 70%;
	}
	
.navigation {
	display: block;
	text-align: center;
	margin-top: 10px;
	margin-bottom: 60px;
	}

#sidebar ul, #sidebar ul ol {
	margin: 0;
	padding: 0;
	}

#sidebar ul li {
	list-style-type: none;
	list-style-image: none;
	margin-bottom: 5px;
	}

#sidebar ul p, #sidebar ul select {
	margin: 5px 0 8px;
	}

#sidebar ul ul, #sidebar ul ol {
	margin: 5px 0 0 10px;
	}

#sidebar ul ul ul, #sidebar ul ol {
	margin: 0 0 0 10px;
	}

ol li, #sidebar ul ol li {
	list-style: decimal outside;
	}

#sidebar ul ul li, #sidebar ul ol li {
	margin: 3px 0 0;
	padding: 0;
	}

/* Posts */

.widecolumn .postmetadata {
	margin: 30px 0;
	font-size: 1em;
	}

.entry p a:visited {
	color: #666;
	}

.entry p, .entrytext  {
	font-family: Georgia, serif;
	font-size: 1.1em;
	line-height: 1.3em;
	text-align: left;
	}
	
.widecolumn .entry p {
	font-size: 1.1em;
	}

.narrowcolumn .entry, .widecolumn .entry {
	line-height: 1.1em;
	}

.widecolumn {
	line-height: 1.6em;
	}

small {
	font-family: Verdana, Arial, Helvetica, Sans-Serif;
	font-size: 0.9em;
	line-height: 2.5em;
	}

.narrowcolumn {
	float: left;
	padding: 0 0 20px 45px;
	margin: 0px 0 0;
	width: 450px;
	}

.widecolumn {
	padding: 10px 0 20px 0;
	margin: 5px 0 0 150px;
	width: 450px;
	}
	
.post {
	margin: 0 0 40px;
	}

.widecolumn .post {
	margin: 0;
	}

.narrowcolumn .postmetadata {
	padding: 5px;
	line-height: 1.5;
	}

html>body .entry ul {
	margin-left: 0px;
	padding: 0 0 0 30px;
	list-style: none;
	padding-left: 10px;
	text-indent: -10px;
	} 

html>body .entry li {
	margin: 7px 0 8px 10px;
	}

.entry ol {
	padding: 0 0 0 35px;
	margin: 0;
	}

.entry ol li {
	margin: 0;
	padding: 0;
	}

.postmetadata ul, .postmetadata li {
	display: inline;
	list-style-type: none;
	list-style-image: none;
	}
	
/* Headings */

h1, h2, h3 {
	font-family: Verdana, Arial, Sans-Serif;
	}

h1 {
	font-size: 3em;
	text-align: center;
	}

.description {
	font-size: 1.7em;
	text-align: center;
	}

h2 {
	font-size: 1.6em;
	}

h2.pagetitle {
	font-size: 1.6em;
	}

h3 {
	font-size: 1.3em;
	}

h1, h1 a, h1 a:hover, h1 a:visited, .description {
	text-decoration: none;
	color: black;  
	}

h2, h2 a, h2 a:visited, h3, h3 a, h3 a:visited {
	color: #000;
	}

h2, h2 a, h2 a:hover, h2 a:visited, h3, h3 a, h3 a:hover, h3 a:visited, #sidebar h2, #wp-calendar caption, cite {
	text-decoration: none;
	}

h1 {
	padding-top: 60px;
	margin: 0;
	}

.description {
	text-align: center;
	}

h2 {
	margin: 30px 0 0 0;
	color: #000;
	}

h2.pagetitle {
	margin-top: 30px;
}

h3 {
	padding: 0;
	margin: 30px 0 0;
	}

h3.comments {
	padding: 0;
	margin: 40px auto 20px ;
	}

/* Images */
p img {
	padding: 0;
	max-width: 100%;
	}

img.centered {
	display: block;
	margin-left: auto;
	margin-right: auto;
	}
	
img.alignright {
	padding: 4px;
	margin: 0 0 2px 7px;
	display: inline;
	}

img.alignleft {
	padding: 4px;
	margin: 0 7px 2px 0;
	display: inline;
	}

.alignright {
	float: right;
	}
	
.alignleft {
	float: left
	}

/* Forms */
#searchform {
	margin: 0 auto 10px;
	padding: 5px 3px; 
	text-align: center;
	}

#sidebar #searchform #s {
	width: 115px;
	padding: 2px;
	}

#sidebar #searchsubmit {
	padding: 1px;
	}

.entry form { /* This is mainly for password protected posts, makes them look better. */
	text-align:center;
	}

select {
	width: 130px;
	}

#commentform input {
	width: 170px;
	padding: 2px;
	margin: 5px 5px 1px 0;
	}

#commentform textarea {
	width: 100%;
	padding: 2px;
	border: 1px solid #c2c2c2;
	}

#commentform #submit {
	margin: 0;
	float: right;
	}

/* Comments */
.alt {
	margin: 0;
	padding: 10px;
	border: 1px solid #cecece;
	}

.commentlist {
	padding: 0;
	text-align: justify;
	}

.commentlist li {
	margin: 15px 0 3px;
	padding: 5px 10px 3px;
	list-style: none;
	}

.commentlist p {
	margin: 10px 5px 10px 0;
	}

#commentform p {
	margin: 5px 0;
	}

.nocomments {
	text-align: center;
	margin: 0;
	padding: 0;
	}

.commentmetadata {
	margin: 0;
	display: block;
	}

.commentlist li, #commentform input, #commentform textarea {
	font: 0.9em Verdana, Arial, Sans-Serif;
	}
	
.commentlist li {
	font-weight: bold;
	}

.commentlist cite, .commentlist cite a {
	font-weight: bold;
	font-style: normal;
	font-size: 1.1em;
	}

.commentlist p {
	font-weight: normal;
	line-height: 1.1em;
	text-transform: none;
	}

#commentform p {
	font-family: Verdana, Arial, Sans-Serif;
	}

.commentmetadata {
	font-weight: normal;
	}

/* Main Content Area */

body {
	font-size: 62.5%; /* Resets 1em to 10px */
	font-family: Verdana, Arial, Sans-Serif;
	background-color: #d5d6d7;
	color: #000;
	text-align: center;
	margin: 0;
	padding: 0; 
	}
	
#page {
	border: 1px solid #959596;
	text-align: left;
	background-color: white;
	margin: 20px auto;
	padding: 0;
	width: 761px;
	border: 1px solid #959596;
	}

#header {
	padding: 0;
	margin: 0 auto;
	height: 200px;
	width: 100%;
	background-color: #73a0c5;
	}

#content {
	font-size: 1.2em
	}

code {
	font: 1.1em 'Courier New', Courier, Fixed;
	}

acronym, abbr, span.caps
{
	font-size: 0.9em;
	letter-spacing: .07em;
	}

a, h2 a:hover, h3 a:hover {
	color: #c60;
	text-decoration: none;
	}

a:hover {
	color: #f90;
	text-decoration: underline;
	}
	
#headerimg {
	margin: 0;
	height: 200px;
	width: 100%;
	}

acronym, abbr, span.caps {
	cursor: help;
	}

acronym, abbr {
	border-bottom: 1px dashed #999;
	}

blockquote {
	margin: 15px 30px 0 10px;
	padding-left: 20px;
	border: 3px double #cecece;
	font-style: italic;
	}

blockquote cite {
	margin: 5px 0 0;
	display: block;
	}

.center {
	text-align: center;
	}

hr {
	display: none;
	}

a img {
	border: none;
	}

/* Footer */

#footer {
	background-color: #333;
	color: #fff;
	padding: 0 0 0 1px;
	margin: 0 auto;
	width: 760px;
	clear: both;
	}

#footer p {
	margin: 0;
	padding: 20px 0;
	text-align: center;
	}

#footer a {
	color: #fff;
	}	

/* added menu*/

/* Top Level Menu*/
#menu {
	width:740px;
	padding:20px 0px 20px 0px;
	margin-left:11px;
	background-color:#718748;
	margin-bottom: 20px;
	color:#FFFFFF;
	text-align:center;
	font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
	font-size:11px;
	font-variant:small-caps;
	background-image: url('images/menu.gif');
}
#menu a {
	color:#FFFFFF;
	text-decoration:none;
	padding:10px;
	padding-top:20px;
	padding-bottom:20px;
	margin-left:10px;
	margin-right:10px;	
}
#menu a:hover {
	border-bottom:1px solid #ffffff;
	border-left:1px solid #728d40;
	border-right:1px solid #e9ffb7;
	padding-left:9px;
	padding-right:9px;
	color:#000000;
	background-color:#FFFFFF;
	background-image: url('images/a_hover.jpg');
}



/* Side Level Menu*/
#right ul {
width:180px;
}
#right li {
border-bottom:1px solid #535D21;
list-style:none;
}
#right ul,li {
margin:0;
padding:0;
display:block;
}
#right li a {
color:#535D21;
text-decoration:none;
display:block;
padding:2px;
}
#right li a:hover {
background-color:#9FBA6B;
border-right:3px solid #535D21;
display:block;
background-image:url(images/star.gif);
background-position:right;
background-repeat:no-repeat;
}
#right a {
color:#535D21;
display:block;
}
#right a.links {
margin-top:6px;
}



/*------------- added ------------*/


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RERERERERERERERERERERERERERERERERERERAEVGRkgHCAmGBgmNiYgJjZENisr
NkREREI1QkRERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERE/8AA
EQgAPAA8AwEiAAIRAQMRAf/EAE0AAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGAQEBAQAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAgMQAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAD/
2gAMAwEAAhEDEQA/AJsBmkAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAB/9k=

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DA4PEA8ODBMTFBQTExwbGxscHx8fHx8fHx8fHwEHBwcNDA0YEBAYGhURFRofHx8f
Hx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8fHx8f/8AA
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AQAAAAAAAAAAAAAAAAEDAgQQAQEBAAEDBQAAAAAAAAAAAAABAoQDtMQFRgc3CBEB
AAMAAAAAAAAAAAAAAAAAAAExAv/aAAwDAQACEQMRAD8A8HeNi9+/KfujgeS1xTTD
6Ajt21AdMg6ZUdMiNxRoAFABoFAUVBoBRQAWAsBQFFQWAoCiwAAAFAAAAAAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAAAAAAAAABKAAAgigCIICKCCUEoIBQQEQQEUEGaCAUEBKDGkHPQr
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cy5sZW5ndGhdID0gCm5ldyBlZEJ1dHRvbignZWRfc3Ryb25nJwosJ25lZ3JpdGEn
CiwnPHN0cm9uZz4nCiwnPC9zdHJvbmc+JwosJ2InCik7CgplZEJ1dHRvbnNbZWRC
dXR0b25zLmxlbmd0aF0gPSAKbmV3IGVkQnV0dG9uKCdlZF9lbScKLCdjdXJzaXZh
JwosJzxlbT4nCiwnPC9lbT4nCiwnaScKKTsKCmVkQnV0dG9uc1tlZEJ1dHRvbnMu
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dG9ucy5sZW5ndGhdID0gCm5ldyBlZEJ1dHRvbignZWRfYmxvY2snCiwnY2l0YS1i
cXVvdGUnCiwnPGJsb2NrcXVvdGU+JwosJzwvYmxvY2txdW90ZT4nCiwncScKKTsK
CmVkQnV0dG9uc1tlZEJ1dHRvbnMubGVuZ3RoXSA9IApuZXcgZWRCdXR0b24oJ2Vk
X3ByZScKLCdjb2RlJwosJzxjb2RlPicKLCc8L2NvZGU+JwosJ2MnCik7CgplZEJ1
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//-- Google Analytics Urchin Module
//-- Copyright 2005 Google, All Rights Reserved.

//-- Urchin On Demand Settings ONLY
var _uacct="";			// set up the Urchin Account
var _userv=1;			// service mode (0=local,1=remote,2=both)

//-- UTM User Settings
var _ufsc=1;			// set client info flag (1=on|0=off)
var _udn="auto";		// (auto|none|domain) set the domain name for cookies
var _uhash="on";		// (on|off) unique domain hash for cookies
var _utimeout="1800";   	// set the inactive session timeout in seconds
var _ugifpath="/__utm.gif";	// set the web path to the __utm.gif file
var _utsp="|";			// transaction field separator
var _uflash=1;			// set flash version detect option (1=on|0=off)
var _utitle=1;			// set the document title detect option (1=on|0=off)
var _ulink=0;			// enable linker functionality (1=on|0=off)
var _uanchor=0;			// enable use of anchors for campaign (1=on|0=off)
var _utcp="/";			// the cookie path for tracking
var _usample=100;		// The sampling % of visitors to track (1-100).

//-- UTM Campaign Tracking Settings
var _uctm=1;			// set campaign tracking module (1=on|0=off)
var _ucto="15768000";		// set timeout in seconds (6 month default)
var _uccn="utm_campaign";	// name
var _ucmd="utm_medium";		// medium (cpc|cpm|link|email|organic)
var _ucsr="utm_source";		// source
var _uctr="utm_term";		// term/keyword
var _ucct="utm_content";	// content
var _ucid="utm_id";		// id number
var _ucno="utm_nooverride";	// don't override

//-- Auto/Organic Sources and Keywords
var _uOsr=new Array();
var _uOkw=new Array();
_uOsr[0]="google";	_uOkw[0]="q";
_uOsr[1]="yahoo";	_uOkw[1]="p";
_uOsr[2]="msn";		_uOkw[2]="q";
_uOsr[3]="aol";		_uOkw[3]="query";
_uOsr[4]="aol";		_uOkw[4]="encquery";
_uOsr[5]="lycos";	_uOkw[5]="query";
_uOsr[6]="ask";		_uOkw[6]="q";
_uOsr[7]="altavista";	_uOkw[7]="q";
_uOsr[8]="search";	_uOkw[8]="q";
_uOsr[9]="netscape";	_uOkw[9]="s";
_uOsr[10]="cnn";	_uOkw[10]="query";
_uOsr[11]="looksmart";	_uOkw[11]="qt";
_uOsr[12]="about";	_uOkw[12]="terms";
_uOsr[13]="mamma";	_uOkw[13]="query";
_uOsr[14]="alltheweb";	_uOkw[14]="q";
_uOsr[15]="gigablast";	_uOkw[15]="q";
_uOsr[16]="voila";	_uOkw[16]="kw";
_uOsr[17]="virgilio";	_uOkw[17]="qs";
_uOsr[18]="live";	_uOkw[18]="q";
_uOsr[19]="baidu";	_uOkw[19]="wd";
_uOsr[20]="alice";	_uOkw[20]="qs";
_uOsr[21]="seznam";	_uOkw[21]="w";
_uOsr[22]="yandex";	_uOkw[22]="text";
_uOsr[23]="najdi";	_uOkw[23]="q";

//-- Auto/Organic Keywords to Ignore
var _uOno=new Array();
//_uOno[0]="urchin";
//_uOno[1]="urchin.com";
//_uOno[2]="www.urchin.com";

//-- Referral domains to Ignore
var _uRno=new Array();
//_uRno[0]=".urchin.com";

//-- **** Don't modify below this point ***
var _uff,_udh,_udt,_ubl=0,_udo="",_uu,_ufns=0,_uns=0,_ur="-",_ufno=0,_ust=0,_ubd=document,_udl=_ubd.location,_udlh="",_uwv="1";
var _ugifpath2="http://www.google-analytics.com/__utm.gif";
if (_udl.hash) _udlh=_udl.href.substring(_udl.href.indexOf('#'));
if (_udl.protocol=="https:") _ugifpath2="https://ssl.google-analytics.com/__utm.gif";
if (!_utcp || _utcp=="") _utcp="/";
function urchinTracker(page) {
 if (_udl.protocol=="file:") return;
 if (_uff && (!page || page=="")) return;
 var a,b,c,xx,v,z,k,x="",s="",f=0;
 var nx=" expires=Sun, 18 Jan 2038 00:00:00 GMT;";
 var dc=_ubd.cookie;
 _udh=_uDomain();
 if (!_uVG()) return;
 _uu=Math.round(Math.random()*2147483647);
 _udt=new Date();
 _ust=Math.round(_udt.getTime()/1000);
 a=dc.indexOf("__utma="+_udh);
 b=dc.indexOf("__utmb="+_udh);
 c=dc.indexOf("__utmc="+_udh);
 if (_udn && _udn!="") { _udo=" domain="+_udn+";"; }
 if (_utimeout && _utimeout!="") {
  x=new Date(_udt.getTime()+(_utimeout*1000));
  x=" expires="+x.toGMTString()+";";
 }
 if (_ulink) {
  if (_uanchor && _udlh && _udlh!="") s=_udlh+"&";
  s+=_udl.search;
  if(s && s!="" && s.indexOf("__utma=")>=0) {
   if (!(_uIN(a=_uGC(s,"__utma=","&")))) a="-";
   if (!(_uIN(b=_uGC(s,"__utmb=","&")))) b="-";
   if (!(_uIN(c=_uGC(s,"__utmc=","&")))) c="-";
   v=_uGC(s,"__utmv=","&");
   z=_uGC(s,"__utmz=","&");
   k=_uGC(s,"__utmk=","&");
   xx=_uGC(s,"__utmx=","&");
   if ((k*1) != ((_uHash(a+b+c+xx+z+v)*1)+(_udh*1))) {_ubl=1;a="-";b="-";c="-";xx="-";z="-";v="-";}
   if (a!="-" && b!="-" && c!="-") f=1;
   else if(a!="-") f=2;
  }
 }
 if(f==1) {
  _ubd.cookie="__utma="+a+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
  _ubd.cookie="__utmb="+b+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
  _ubd.cookie="__utmc="+c+"; path="+_utcp+";"+_udo;
 } else if (f==2) {
  a=_uFixA(s,"&",_ust);
  _ubd.cookie="__utma="+a+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
  _ubd.cookie="__utmb="+_udh+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
  _ubd.cookie="__utmc="+_udh+"; path="+_utcp+";"+_udo;
  _ufns=1;
 } else if (a>=0 && b>=0 && c>=0) {
  _ubd.cookie="__utmb="+_udh+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
 } else {
  if (a>=0) a=_uFixA(_ubd.cookie,";",_ust);
  else a=_udh+"."+_uu+"."+_ust+"."+_ust+"."+_ust+".1";
  _ubd.cookie="__utma="+a+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
  _ubd.cookie="__utmb="+_udh+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
  _ubd.cookie="__utmc="+_udh+"; path="+_utcp+";"+_udo;
  _ufns=1;
 }
 if (_ulink && xx && xx!="" && xx!="-") {
   xx=_uUES(xx);
   if (xx.indexOf(";")==-1) _ubd.cookie="__utmx="+xx+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
 }
 if (_ulink && v && v!="" && v!="-") {
  v=_uUES(v);
  if (v.indexOf(";")==-1) _ubd.cookie="__utmv="+v+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
 }
 _uInfo(page);
 _ufns=0;
 _ufno=0;
 _uff=1;
}
function _uInfo(page) {
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 if (page && page!="") pg=_uES(page,1);
 _ur=_ubd.referrer;
 if (!_ur || _ur=="") { _ur="-"; }
 else {
  dm=_ubd.domain;
  if(_utcp && _utcp!="/") dm+=_utcp;
  p=_ur.indexOf(dm);
  if ((p>=0) && (p<=8)) { _ur="0"; }
  if (_ur.indexOf("[")==0 && _ur.lastIndexOf("]")==(_ur.length-1)) { _ur="-"; }
 }
 s+="&utmn="+_uu;
 if (_ufsc) s+=_uBInfo();
 if (_uctm) s+=_uCInfo();
 if (_utitle && _ubd.title && _ubd.title!="") s+="&utmdt="+_uES(_ubd.title);
 if (_udl.hostname && _udl.hostname!="") s+="&utmhn="+_uES(_udl.hostname);
 s+="&utmr="+_ur;
 s+="&utmp="+pg;
 if ((_userv==0 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i=new Image(1,1);
  i.src=_ugifpath+"?"+"utmwv="+_uwv+s;
  i.onload=function() {_uVoid();}
 }
 if ((_userv==1 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i2=new Image(1,1);
  i2.src=_ugifpath2+"?"+"utmwv="+_uwv+s+"&utmac="+_uacct+"&utmcc="+_uGCS();
  i2.onload=function() { _uVoid(); }
 }
 return;
}
function _uVoid() { return; }
function _uCInfo() {
 if (!_ucto || _ucto=="") { _ucto="15768000"; }
 if (!_uVG()) return;
 var c="",t="-",t2="-",t3="-",o=0,cs=0,cn=0,i=0,z="-",s="";
 if (_uanchor && _udlh && _udlh!="") s=_udlh+"&";
 s+=_udl.search;
 var x=new Date(_udt.getTime()+(_ucto*1000));
 var dc=_ubd.cookie;
 x=" expires="+x.toGMTString()+";";
 if (_ulink && !_ubl) {
  z=_uUES(_uGC(s,"__utmz=","&"));
  if (z!="-" && z.indexOf(";")==-1) { _ubd.cookie="__utmz="+z+"; path="+_utcp+";"+x+_udo; return ""; }
 }
 z=dc.indexOf("__utmz="+_udh);
 if (z>-1) { z=_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"); }
 else { z="-"; }
 t=_uGC(s,_ucid+"=","&");
 t2=_uGC(s,_ucsr+"=","&");
 t3=_uGC(s,"gclid=","&");
 if ((t!="-" && t!="") || (t2!="-" && t2!="") || (t3!="-" && t3!="")) {
  if (t!="-" && t!="") c+="utmcid="+_uEC(t);
  if (t2!="-" && t2!="") { if (c != "") c+="|"; c+="utmcsr="+_uEC(t2); }
  if (t3!="-" && t3!="") { if (c != "") c+="|"; c+="utmgclid="+_uEC(t3); }
  t=_uGC(s,_uccn+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmccn="+_uEC(t);
  else c+="|utmccn=(not+set)";
  t=_uGC(s,_ucmd+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmcmd="+_uEC(t);
  else  c+="|utmcmd=(not+set)";
  t=_uGC(s,_uctr+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmctr="+_uEC(t);
  else { t=_uOrg(1); if (t!="-" && t!="") c+="|utmctr="+_uEC(t); }
  t=_uGC(s,_ucct+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmcct="+_uEC(t);
  t=_uGC(s,_ucno+"=","&");
  if (t=="1") o=1;
  if (z!="-" && o==1) return "";
 }
 if (c=="-" || c=="") { c=_uOrg(); if (z!="-" && _ufno==1)  return ""; }
 if (c=="-" || c=="") { if (_ufns==1)  c=_uRef(); if (z!="-" && _ufno==1)  return ""; }
 if (c=="-" || c=="") {
  if (z=="-" && _ufns==1) { c="utmccn=(direct)|utmcsr=(direct)|utmcmd=(none)"; }
  if (c=="-" || c=="") return "";
 }
 if (z!="-") {
  i=z.indexOf(".");
  if (i>-1) i=z.indexOf(".",i+1);
  if (i>-1) i=z.indexOf(".",i+1);
  if (i>-1) i=z.indexOf(".",i+1);
  t=z.substring(i+1,z.length);
  if (t.toLowerCase()==c.toLowerCase()) cs=1;
  t=z.substring(0,i);
  if ((i=t.lastIndexOf(".")) > -1) {
   t=t.substring(i+1,t.length);
   cn=(t*1);
  }
 }
 if (cs==0 || _ufns==1) {
  t=_uGC(dc,"__utma="+_udh,";");
  if ((i=t.lastIndexOf(".")) > 9) {
   _uns=t.substring(i+1,t.length);
   _uns=(_uns*1);
  }
  cn++;
  if (_uns==0) _uns=1;
  _ubd.cookie="__utmz="+_udh+"."+_ust+"."+_uns+"."+cn+"."+c+"; path="+_utcp+"; "+x+_udo;
 }
 if (cs==0 || _ufns==1) return "&utmcn=1";
 else return "&utmcr=1";
}
function _uRef() {
 if (_ur=="0" || _ur=="" || _ur=="-") return "";
 var i=0,h,k,n;
 if ((i=_ur.indexOf("://"))<0) return "";
 h=_ur.substring(i+3,_ur.length);
 if (h.indexOf("/") > -1) {
  k=h.substring(h.indexOf("/"),h.length);
  if (k.indexOf("?") > -1) k=k.substring(0,k.indexOf("?"));
  h=h.substring(0,h.indexOf("/"));
 }
 h=h.toLowerCase();
 n=h;
 if ((i=n.indexOf(":")) > -1) n=n.substring(0,i);
 for (var ii=0;ii<_uRno.length;ii++) {
  if ((i=n.indexOf(_uRno[ii].toLowerCase())) > -1 && n.length==(i+_uRno[ii].length)) { _ufno=1; break; }
 }
 if (h.indexOf("www.")==0) h=h.substring(4,h.length);
 return "utmccn=(referral)|utmcsr="+_uEC(h)+"|"+"utmcct="+_uEC(k)+"|utmcmd=referral";
}
function _uOrg(t) {
 if (_ur=="0" || _ur=="" || _ur=="-") return "";
 var i=0,h,k;
 if ((i=_ur.indexOf("://")) < 0) return "";
 h=_ur.substring(i+3,_ur.length);
 if (h.indexOf("/") > -1) {
  h=h.substring(0,h.indexOf("/"));
 }
 for (var ii=0;ii<_uOsr.length;ii++) {
  if (h.toLowerCase().indexOf(_uOsr[ii].toLowerCase()) > -1) {
   if ((i=_ur.indexOf("?"+_uOkw[ii]+"=")) > -1 || (i=_ur.indexOf("&"+_uOkw[ii]+"=")) > -1) {
    k=_ur.substring(i+_uOkw[ii].length+2,_ur.length);
    if ((i=k.indexOf("&")) > -1) k=k.substring(0,i);
    for (var yy=0;yy<_uOno.length;yy++) {
     if (_uOno[yy].toLowerCase()==k.toLowerCase()) { _ufno=1; break; }
    }
    if (t) return _uEC(k);
    else return "utmccn=(organic)|utmcsr="+_uEC(_uOsr[ii])+"|"+"utmctr="+_uEC(k)+"|utmcmd=organic";
   }
  }
 }
 return "";
}
function _uBInfo() {
 var sr="-",sc="-",ul="-",fl="-",cs="-",je=1;
 var n=navigator;
 if (self.screen) {
  sr=screen.width+"x"+screen.height;
  sc=screen.colorDepth+"-bit";
 } else if (self.java) {
  var j=java.awt.Toolkit.getDefaultToolkit();
  var s=j.getScreenSize();
  sr=s.width+"x"+s.height;
 }
 if (n.language) { ul=n.language.toLowerCase(); }
 else if (n.browserLanguage) { ul=n.browserLanguage.toLowerCase(); }
 je=n.javaEnabled()?1:0;
 if (_uflash) fl=_uFlash();
 if (_ubd.characterSet) cs=_uES(_ubd.characterSet);
 else if (_ubd.charset) cs=_uES(_ubd.charset);
 return "&utmcs="+cs+"&utmsr="+sr+"&utmsc="+sc+"&utmul="+ul+"&utmje="+je+"&utmfl="+fl;
}
function __utmSetTrans() {
 var e;
 if (_ubd.getElementById) e=_ubd.getElementById("utmtrans");
 else if (_ubd.utmform && _ubd.utmform.utmtrans) e=_ubd.utmform.utmtrans;
 if (!e) return;
 var l=e.value.split("UTM:");
 var i,i2,c;
 if (_userv==0 || _userv==2) i=new Array();
 if (_userv==1 || _userv==2) { i2=new Array(); c=_uGCS(); }

 for (var ii=0;ii<l.length;ii++) {
  l[ii]=_uTrim(l[ii]);
  if (l[ii].charAt(0)!='T' && l[ii].charAt(0)!='I') continue;
  var r=Math.round(Math.random()*2147483647);
  if (!_utsp || _utsp=="") _utsp="|";
  var f=l[ii].split(_utsp),s="";
  if (f[0].charAt(0)=='T') {
   s="&utmt=tran"+"&utmn="+r;
   f[1]=_uTrim(f[1]); if(f[1]&&f[1]!="") s+="&utmtid="+_uES(f[1]);
   f[2]=_uTrim(f[2]); if(f[2]&&f[2]!="") s+="&utmtst="+_uES(f[2]);
   f[3]=_uTrim(f[3]); if(f[3]&&f[3]!="") s+="&utmtto="+_uES(f[3]);
   f[4]=_uTrim(f[4]); if(f[4]&&f[4]!="") s+="&utmttx="+_uES(f[4]);
   f[5]=_uTrim(f[5]); if(f[5]&&f[5]!="") s+="&utmtsp="+_uES(f[5]);
   f[6]=_uTrim(f[6]); if(f[6]&&f[6]!="") s+="&utmtci="+_uES(f[6]);
   f[7]=_uTrim(f[7]); if(f[7]&&f[7]!="") s+="&utmtrg="+_uES(f[7]);
   f[8]=_uTrim(f[8]); if(f[8]&&f[8]!="") s+="&utmtco="+_uES(f[8]);
  } else {
   s="&utmt=item"+"&utmn="+r;
   f[1]=_uTrim(f[1]); if(f[1]&&f[1]!="") s+="&utmtid="+_uES(f[1]);
   f[2]=_uTrim(f[2]); if(f[2]&&f[2]!="") s+="&utmipc="+_uES(f[2]);
   f[3]=_uTrim(f[3]); if(f[3]&&f[3]!="") s+="&utmipn="+_uES(f[3]);
   f[4]=_uTrim(f[4]); if(f[4]&&f[4]!="") s+="&utmiva="+_uES(f[4]);
   f[5]=_uTrim(f[5]); if(f[5]&&f[5]!="") s+="&utmipr="+_uES(f[5]);
   f[6]=_uTrim(f[6]); if(f[6]&&f[6]!="") s+="&utmiqt="+_uES(f[6]);
  }
  if ((_userv==0 || _userv==2) && _uSP()) {
   i[ii]=new Image(1,1);
   i[ii].src=_ugifpath+"?"+"utmwv="+_uwv+s;
   i[ii].onload=function() { _uVoid(); }
  }
  if ((_userv==1 || _userv==2) && _uSP()) {
   i2[ii]=new Image(1,1);
   i2[ii].src=_ugifpath2+"?"+"utmwv="+_uwv+s+"&utmac="+_uacct+"&utmcc="+c;
   i2[ii].onload=function() { _uVoid(); }
  }
 }
 return;
}
function _uFlash() {
 var f="-",n=navigator;
 if (n.plugins && n.plugins.length) {
  for (var ii=0;ii<n.plugins.length;ii++) {
   if (n.plugins[ii].name.indexOf('Shockwave Flash')!=-1) {
    f=n.plugins[ii].description.split('Shockwave Flash ')[1];
    break;
   }
  }
 } else if (window.ActiveXObject) {
  for (var ii=10;ii>=2;ii--) {
   try {
    var fl=eval("new ActiveXObject('ShockwaveFlash.ShockwaveFlash."+ii+"');");
    if (fl) { f=ii + '.0'; break; }
   }
   catch(e) {}
  }
 }
 return f;
}
function __utmLinker(l,h) {
 if (!_ulink) return;
 var p,k,a="-",b="-",c="-",x="-",z="-",v="-";
 var dc=_ubd.cookie;
 if (!l || l=="") return;
 var iq = l.indexOf("?"); 
 var ih = l.indexOf("#"); 
 if (dc) {
  a=_uES(_uGC(dc,"__utma="+_udh,";"));
  b=_uES(_uGC(dc,"__utmb="+_udh,";"));
  c=_uES(_uGC(dc,"__utmc="+_udh,";"));
  x=_uES(_uGC(dc,"__utmx="+_udh,";"));
  z=_uES(_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"));
  v=_uES(_uGC(dc,"__utmv="+_udh,";"));
  k=(_uHash(a+b+c+x+z+v)*1)+(_udh*1);
  p="__utma="+a+"&__utmb="+b+"&__utmc="+c+"&__utmx="+x+"&__utmz="+z+"&__utmv="+v+"&__utmk="+k;
 }
 if (p) {
  if (h && ih>-1) return;
  if (h) { _udl.href=l+"#"+p; }
  else {
   if (iq==-1 && ih==-1) _udl.href=l+"?"+p;
   else if (ih==-1) _udl.href=l+"&"+p;
   else if (iq==-1) _udl.href=l.substring(0,ih-1)+"?"+p+l.substring(ih);
   else _udl.href=l.substring(0,ih-1)+"&"+p+l.substring(ih);
  }
 } else { _udl.href=l; }
}
function __utmLinkPost(f,h) {
 if (!_ulink) return;
 var p,k,a="-",b="-",c="-",x="-",z="-",v="-";
 var dc=_ubd.cookie;
 if (!f || !f.action) return;
 var iq = f.action.indexOf("?"); 
 var ih = f.action.indexOf("#"); 
 if (dc) {
  a=_uES(_uGC(dc,"__utma="+_udh,";"));
  b=_uES(_uGC(dc,"__utmb="+_udh,";"));
  c=_uES(_uGC(dc,"__utmc="+_udh,";"));
  x=_uES(_uGC(dc,"__utmx="+_udh,";"));
  z=_uES(_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"));
  v=_uES(_uGC(dc,"__utmv="+_udh,";"));
  k=(_uHash(a+b+c+x+z+v)*1)+(_udh*1);
  p="__utma="+a+"&__utmb="+b+"&__utmc="+c+"&__utmx="+x+"&__utmz="+z+"&__utmv="+v+"&__utmk="+k;
 }
 if (p) {
  if (h && ih>-1) return;
  if (h) { f.action+="#"+p; }
  else {
   if (iq==-1 && ih==-1) f.action+="?"+p;
   else if (ih==-1) f.action+="&"+p;
   else if (iq==-1) f.action=f.action.substring(0,ih-1)+"?"+p+f.action.substring(ih);
   else f.action=f.action.substring(0,ih-1)+"&"+p+f.action.substring(ih);
  }
 }
 return;
}
function __utmSetVar(v) {
 if (!v || v=="") return;
 if (!_udo || _udo == "") {
  _udh=_uDomain();
  if (_udn && _udn!="") { _udo=" domain="+_udn+";"; }
 }
 if (!_uVG()) return;
 var r=Math.round(Math.random() * 2147483647);
 _ubd.cookie="__utmv="+_udh+"."+_uES(v)+"; path="+_utcp+"; expires=Sun, 18 Jan 2038 00:00:00 GMT;"+_udo;
 var s="&utmt=var&utmn="+r;
 if ((_userv==0 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i=new Image(1,1);
  i.src=_ugifpath+"?"+"utmwv="+_uwv+s;
  i.onload=function() { _uVoid(); }
 }
 if ((_userv==1 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i2=new Image(1,1);
  i2.src=_ugifpath2+"?"+"utmwv="+_uwv+s+"&utmac="+_uacct+"&utmcc="+_uGCS();
  i2.onload=function() { _uVoid(); }
 }
}
function _uGCS() {
 var t,c="",dc=_ubd.cookie;
 if ((t=_uGC(dc,"__utma="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utma="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmb="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmb="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmc="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmc="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmx="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmx="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmz="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmv="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmv="+t+";");
 if (c.charAt(c.length-1)=="+") c=c.substring(0,c.length-1);
 return c;
}
function _uGC(l,n,s) {
 if (!l || l=="" || !n || n=="" || !s || s=="") return "-";
 var i,i2,i3,c="-";
 i=l.indexOf(n);
 i3=n.indexOf("=")+1;
 if (i > -1) {
  i2=l.indexOf(s,i); if (i2 < 0) { i2=l.length; }
  c=l.substring((i+i3),i2);
 }
 return c;
}
function _uDomain() {
 if (!_udn || _udn=="" || _udn=="none") { _udn=""; return 1; }
 if (_udn=="auto") {
  var d=_ubd.domain;
  if (d.substring(0,4)=="www.") {
   d=d.substring(4,d.length);
  }
  _udn=d;
 }
 if (_uhash=="off") return 1;
 return _uHash(_udn);
}
function _uHash(d) {
 if (!d || d=="") return 1;
 var h=0,g=0;
 for (var i=d.length-1;i>=0;i--) {
  var c=parseInt(d.charCodeAt(i));
  h=((h << 6) & 0xfffffff) + c + (c << 14);
  if ((g=h & 0xfe00000)!=0) h=(h ^ (g >> 21));
 }
 return h;
}
function _uFixA(c,s,t) {
 if (!c || c=="" || !s || s=="" || !t || t=="") return "-";
 var a=_uGC(c,"__utma="+_udh,s);
 var lt=0,i=0;
 if ((i=a.lastIndexOf(".")) > 9) {
  _uns=a.substring(i+1,a.length);
  _uns=(_uns*1)+1;
  a=a.substring(0,i);
  if ((i=a.lastIndexOf(".")) > 7) {
   lt=a.substring(i+1,a.length);
   a=a.substring(0,i);
  }
  if ((i=a.lastIndexOf(".")) > 5) {
   a=a.substring(0,i);
  }
  a+="."+lt+"."+t+"."+_uns;
 }
 return a;
}
function _uTrim(s) {
  if (!s || s=="") return "";
  while ((s.charAt(0)==' ') || (s.charAt(0)=='\n') || (s.charAt(0,1)=='\r')) s=s.substring(1,s.length);
  while ((s.charAt(s.length-1)==' ') || (s.charAt(s.length-1)=='\n') || (s.charAt(s.length-1)=='\r')) s=s.substring(0,s.length-1);
  return s;
}
function _uEC(s) {
  var n="";
  if (!s || s=="") return "";
  for (var i=0;i<s.length;i++) {if (s.charAt(i)==" ") n+="+"; else n+=s.charAt(i);}
  return n;
}
function __utmVisitorCode(f) {
 var r=0,t=0,i=0,i2=0,m=31;
 var a=_uGC(_ubd.cookie,"__utma="+_udh,";");
 if ((i=a.indexOf(".",0))<0) return;
 if ((i2=a.indexOf(".",i+1))>0) r=a.substring(i+1,i2); else return "";  
 if ((i=a.indexOf(".",i2+1))>0) t=a.substring(i2+1,i); else return "";  
 if (f) {
  return r;
 } else {
  var c=new Array('A','B','C','D','E','F','G','H','J','K','L','M','N','P','R','S','T','U','V','W','X','Y','Z','1','2','3','4','5','6','7','8','9');
  return c[r>>28&m]+c[r>>23&m]+c[r>>18&m]+c[r>>13&m]+"-"+c[r>>8&m]+c[r>>3&m]+c[((r&7)<<2)+(t>>30&3)]+c[t>>25&m]+c[t>>20&m]+"-"+c[t>>15&m]+c[t>>10&m]+c[t>>5&m]+c[t&m];
 }
}
function _uIN(n) {
 if (!n) return false;
 for (var i=0;i<n.length;i++) {
  var c=n.charAt(i);
  if ((c<"0" || c>"9") && (c!=".")) return false;
 }
 return true;
}
function _uES(s,u) {
 if (typeof(encodeURIComponent) == 'function') {
  if (u) return encodeURI(s);
  else return encodeURIComponent(s);
 } else {
  return escape(s);
 }
}
function _uUES(s) {
 if (typeof(decodeURIComponent) == 'function') {
  return decodeURIComponent(s);
 } else {
  return unescape(s);
 }
}
function _uVG() {
 if((_udn.indexOf("www.google.") == 0 || _udn.indexOf(".google.") == 0 || _udn.indexOf("google.") == 0) && _utcp=='/') {
  return false;
 }
 return true;
}
function _uSP() {
 var s=100;
 if (_usample) s=_usample;
 if(s>=100 || s<=0) return true;
 return ((__utmVisitorCode(1)%10000)<(s*100));
}

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