Content-Type: multipart/related; start=<op.mhtml.1165590131203.122f773b4f20a226@192.168.1.2>; boundary=----------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=63&cp=all
Subject: =?utf-8?Q?Desiertos=20Lejanos=20=C2=BB=20Blog=20Archive=20=C2=BB=20Acuse=20de=20recibo=20(III)?=
MIME-Version: 1.0

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=default.htm
Content-Type: text/html; name=default.htm
Content-Id: <op.mhtml.1165590131203.122f773b4f20a226@192.168.1.2>
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=63&cp=all
Content-Transfer-Encoding: Quoted-Printable

<!DOCTYPE html PUBLIC "-//W3C//DTD XHTML 1.0 Transitional//EN" "http://w=
ww.w3.org/TR/xhtml1/DTD/xhtml1-transitional.dtd">
<html xmlns=3D"http://www.w3.org/1999/xhtml">

<head profile=3D"http://gmpg.org/xfn/11">
	<meta http-equiv=3D"Content-Type" content=3D"text/html; charset=3DUTF-8=
" />

	<title>Desiertos Lejanos  &raquo; Blog Archive   &raquo; Acuse de recib=
o (III)</title>
	=

	<meta name=3D"generator" content=3D"WordPress 2.0.4" /> <!-- leave this=
 for stats -->

	<link rel=3D"stylesheet" href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/w=
p-content/themes/abstrakt/style.css" type=3D"text/css" media=3D"screen" =
/>
	<link rel=3D"alternate" type=3D"application/rss+xml" title=3D"RSS 2.0" =
href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?feed=3Drss2" />
	<link rel=3D"alternate" type=3D"text/xml" title=3D"RSS .92" href=3D"htt=
p://www.desiertoslejanos.com/blog/?feed=3Drss" />
	<link rel=3D"alternate" type=3D"application/atom+xml" title=3D"Atom 0.3=
" href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?feed=3Datom" />
	<link rel=3D"pingback" href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/xml=
rpc.php" />

	<style type=3D"text/css" media=3D"screen">
	=

		/* BEGIN IMAGE CSS */
			/*	To accomodate differing install paths of WordPress, images are ref=
erred only here,
				and not in the wp-layout.css file. If you prefer to use only CSS for=
 colors and what
				not, then go right ahead and delete the following lines, and the ima=
ge files. */
			=

		body	 	{ background: url("http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-cont=
ent/themes/abstrakt/images/abstrakt-background.jpg"); }				#page		{ back=
ground: url("http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abst=
rakt/images/abstrakt-body.jpg") repeat-y top; border: none; margin: 0 au=
to; } 			#header 	{ background: url("http://www.guerrasposmodernas.com/c=
osas/cabecera1.png") no-repeat bottom center; }
			#footer 	{ background: url("http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-c=
ontent/themes/abstrakt/images/abstrakt-footer.jpg") no-repeat bottom; bo=
rder: none;}
			=

			=

			/*	Because the template is slightly different, size-wise, with images=
, this needs to be set here
				If you don't want to use the template's images, you can also delete =
the following two lines. */
			=

			#header 	{ margin: 0 !important; margin: 0 0 0 1px; padding: 0; heigh=
t: 180px; width: 760px; }
			#headerimg 	{ margin: 0; height: 180px; width: 740px; } =

		/* END IMAGE CSS */
		=

	</style>

		<link rel=3D'archives' title=3D'Noviembre 2006' href=3D'http://www.des=
iertoslejanos.com/blog/?m=3D200611' />
	<link rel=3D'archives' title=3D'Octubre 2006' href=3D'http://www.desier=
toslejanos.com/blog/?m=3D200610' />
	<link rel=3D'archives' title=3D'Septiembre 2006' href=3D'http://www.des=
iertoslejanos.com/blog/?m=3D200609' />
	<link rel=3D'archives' title=3D'Agosto 2006' href=3D'http://www.desiert=
oslejanos.com/blog/?m=3D200608' />
	<link rel=3D'archives' title=3D'Julio 2006' href=3D'http://www.desierto=
slejanos.com/blog/?m=3D200607' />
	<link rel=3D'archives' title=3D'Junio 2006' href=3D'http://www.desierto=
slejanos.com/blog/?m=3D200606' />
	<link rel=3D'archives' title=3D'Mayo 2006' href=3D'http://www.desiertos=
lejanos.com/blog/?m=3D200605' />

	<link rel=3D"EditURI" type=3D"application/rsd+xml" title=3D"RSD" href=3D=
"http://www.desiertoslejanos.com/blog/xmlrpc.php?rsd" />
<script src=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-includes/js/quick=
tags.js" type=3D"text/javascript"></script>
<script src=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/plugins/c=
omment_quicktags.php" type=3D"text/javascript"></script>
<style type=3D"text/css">/* To fix kubrick: */
#commentform #ed_toolbar input.ed_button {
	width:auto;
}</style>
		<style type=3D"text/css" media=3D"screen">

/* Begin Contact Form CSS */
.contactform {
	position: static;
	overflow: hidden;
}

.contactleft {
	width: 25%;
	text-align: right;
	clear: both;
	float: left;
	display: inline;
	padding: 4px;
	margin: 5px 0;
}

.contactright {
	width: 70%;
	text-align: left;
	float: right;
	display: inline;
	padding: 4px;
	margin: 5px 0;
}

.contacterror {
	border: 1px solid #ff0000;
}

.contactsubmit {
}
/* End Contact Form CSS */

	</style>

</head>
<body>

<div id=3D"page">


<div id=3D"header">
	<div id=3D"headerimg">
		<h1><a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog">Desiertos Lejanos=
</a></h1>
		<div class=3D"description">&#8220;Las afirmaciones extraordinarias req=
uieren evidencia extraordinaria&#8221;</div>
	</div>
</div>
<!-- To edit Top Level Menu Navigation Edit Below-->
<div id=3D"menu">
<a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog">Inicio</a>
<a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?page_id=3D7">Presentaci=
=C3=B3n</a>
<a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?page_id=3D18">FAQs</a>
<a href=3D"http://foro.desiertoslejanos.com/index.php">Foro</a>  =

<a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?page_id=3D32">Cont=C3=A1=
ctanos</a>
  =

</div>


<hr />

	<div id=3D"content" class=3D"widecolumn">
				=

  	=

		<div class=3D"navigation">
			<div class=3D"alignleft">&laquo; <a href=3D"http://www.desiertoslejan=
os.com/blog/?p=3D62">=C2=A1Novedades!</a></div>
			<div class=3D"alignright"> <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com=
/blog/?p=3D66">Acuse de recibo (y IV)</a> &raquo;</div>
		</div>
	=

		<div class=3D"post">
			<h2 id=3D"post-63"><a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=
=3D63" rel=3D"bookmark" title=3D"Permanent Link: Acuse de recibo (III)">=
Acuse de recibo (III)</a></h2>

		<!-- IF YOU'RE GOING TO USE GOOGLE ADS, THIS IS A GOOD PLACE TO PUT TH=
EM -->	=


			<div class=3D"entrytext">
				<p>Querido Don Luis del Pino:</p>
<p>Esta es la pen=C3=BAltima respuesta a sus cartas a los supuestos defe=
nsores de la mal llamada versi=C3=B3n oficial. En entregas anteriores se=
 han demolido sus afirmaciones y valoraciones sobre dicho &#8220;versi=C3=
=B3n oficial&#8221;. Pasaremos ahora a responder su tercera carta, donde=
 usted afirma haber probado una serie de cosas. Veamos.<br />
<a id=3D"more-63"></a></p>
<blockquote><p>
Qued=C3=A1bamos ayer en que nosotros, los que somos cr=C3=ADticos con la=
 versi=C3=B3n oficial, no hemos &#8220;demostrado&#8221; todav=C3=ADa de=
 forma indudable la falsedad de las tres pruebas fundamentales del caso =
(furgoneta Kangoo, mochila de Vallecas, Skoda Fabia) y que, a cambio, qu=
ienes defienden la versi=C3=B3n oficial tampoco han sido capaces de demo=
strar la veracidad de ninguna de esas tres pruebas, ni de despejar las d=
udas que sobre ellas se ciernen. En s=C3=AD mismo, esto ya es un aut=C3=A9=
ntico logro, porque implica que tenemos raz=C3=B3n cuando reclamamos que=
 hay que investigar m=C3=A1s a fondo
</p></blockquote>
<p>Primer error, y es la en=C3=A9sima vez que lo decimos.. Nosotros no s=
omos quienes tenemos que &#8220;demostrar la veracidad&#8221; de nada. P=
ara eso est=C3=A1n los tribunales, a quienes hemos dado los espa=C3=B1ol=
es un voto de confianza razonado y razonable. Es, repito, una parte de l=
o que se conoce como Estado de Derecho. </p>
<p>Son ustedes, usted y sus aliados, quienes tienen que demostrar por qu=
=C3=A9 debemos creer que el Poder Judicial ha dejado s=C3=BAbitamente de=
 funcionar. Hasta ahora, y llegaremos a ello, no han podido demostrar ma=
s que irrelevancias y la existencia de algunos datos confusos sin mayor =
importancia. No tienen ustedes nada m=C3=A1s. Tristemente, con esas mise=
rias han cre=C3=ADdo necesario entregarle a un presunto terrorista la po=
rtada de un diario de tirada nacional. </p>
<blockquote><p>
Pero, adem=C3=A1s, es que a lo largo de estos meses hemos conseguido dem=
ostrar tres cosas fundamentales, una de ellas de car=C3=A1cter pol=C3=AD=
tico y otras dos meramente t=C3=A9cnicas, pero cruciales. Comencemos por=
 la menos importante:
</p></blockquote>
<p>Veamos&#8230;</p>
<blockquote><p>
1) Las mentiras: A lo largo de este tiempo hemos demostrado que al juez,=
 a la opini=C3=B3n p=C3=BAblica y al Parlamento se les ha hecho llegar, =
en repetidas ocasiones, informaci=C3=B3n falsa o se les ha ocultado info=
rmaci=C3=B3n veraz.<br />
 Hemos demostrado que al juez se le han enviado informes falsos donde se=
 achacaban a Jamal Zougham cosas que =C3=A9ste no hab=C3=ADa hecho.
</p></blockquote>
<p>Usted en efecto ha hablado en su <a href=3D" http://www.libertaddigit=
al.com/php3/opi_desa.php3?cpn=3D26624">Enigma No. 7, &#8220;Jamal Zougha=
m, la cabeza de Turco&#8221; </a>de informes (que por cierto no ha hecho=
 p=C3=BAblicos) en los que la Polic=C3=ADa acusa a Zougham de haber vend=
ido tarjetas de m=C3=B3vil que presuntamente no vendi=C3=B3, y otro, con=
 fecha del 19 de mayo de 2005, en el que presuntamente se le confunde co=
n Jamal Ahmidan.  Sin embargo, usted no aporta un dato cr=C3=ADtico: esa=
s informaciones err=C3=B3neas no llegan al auto de procesamiento. </p>
<p>En el auto de procesamiento, pag. 1240, se identifica en efecto a Abd=
ul Khalek al Jondi como la persona que vende esa tarjeta. No hay menci=C3=
=B3n ninguna a Jamal Ahmidan. No hay tampoco ninguna menci=C3=B3n a la c=
alle Villalobos o a su primo. </p>
<p>Usted encuadra esta informaci=C3=B3n err=C3=B3nea de la Polic=C3=ADa =
bajo el t=C3=ADtulo &#8220;Mentiras&#8221;, con lo cual lleva a cabo un =
tremendo juicio de intenciones. Mentir es hacer una afirmaci=C3=B3n a sa=
biendas de que es falsa, y por tanto requiere que el que hace la afirmac=
i=C3=B3n obre de mala fe. Usted acusa a la Polic=C3=ADa de mala fe. =C2=BF=
Con qu=C3=A9 pruebas? Ninguna. Simplemente bas=C3=A1ndose en su interpre=
taci=C3=B3n del hecho de que algunos de los informes policiales contiene=
n datos err=C3=B3neos.</p>
<p>Hemos repetido hasta la saciedad que todo sumario, absolutamente todo=
, contiene datos err=C3=B3neos e informes contradictorios. Cuando las co=
ntradicciones, a juicio del juez, son lo suficientemente importantes com=
o para merecer ser aclaradas, =C3=A9ste ordena diligencias adicionales. =
Esta labor es fundamental y es una de las razones por las que en una ins=
trucci=C3=B3n se requiere un juez en vez de un simple secretario que vay=
a acumulando informes.</p>
<p>Ahora bien, no podemos afirmarlo, pero parece claro que esto es lo qu=
e ha sucedido en este caso: la informaci=C3=B3n err=C3=B3nea contradicto=
ria (informe policial vs. declaraci=C3=B3n de testigo) se ha resuelto a =
favor de la =C3=BAltima y el auto de procesamiento (a juicio de usted co=
rrectamente), atribuye a Al Jondi la venta de la tarjeta del m=C3=B3vil.=
 Entonces, =C2=BFcu=C3=A1l es el problema? =C2=BFQue hubo errores en el =
pasado que afortunadamente han sido corregidos implican que la Polic=C3=AD=
a miente?</p>
<p>Pero adem=C3=A1s, y perm=C3=ADtame hacer a mi vez un juicio de intenc=
iones hipot=C3=A9tico para enfrentar al suyo categ=C3=B3rico, mentir sob=
re este asunto no tiene el menor sentido. Que Zougham no haya vendido es=
a tarjeta en particular, que por cierto usaba Mohamed Belhadj, la person=
a que alquil=C3=B3 el piso de Legan=C3=A9s, es irrelevante. Zougham vend=
i=C3=B3 un grupo de tarjetas a su tocayo Jamal Ahmidan, el Chino, que es=
t=C3=A1 si acaso mucho m=C3=A1s involucrado que Belhadj en el atentado. =
Suena absurdo que la Policia se invente de mala fe una prueba cuando por=
 otro lado tiene esta otra que usted no ha refutado. Lo m=C3=A1s razonab=
le (principio de la navaja de Hanlon) es suponer un error.</p>
<blockquote><p>
Hemos demostrado que a Del Olmo se le han ocultado informes y pruebas du=
rante meses.
</p></blockquote>
<p>Nuevamente, un juicio de intenciones, como ya se hab=C3=ADa comentado=
 en el art=C3=ADculo anterior de esta serie de respuestas. No, se=C3=B1o=
r. Usted tiene que demostrar que hubo voluntad de ocultaci=C3=B3n y mala=
 fe. Un simple retraso en enviar un informe no demuestra mala fe. Y meno=
s cuando, como hemos visto en el caso de la declaraci=C3=B3n de Miguel =C3=
=81ngel =C3=81lvarez, =C3=A9sta no era parte de un atestado policial sin=
o una petici=C3=B3n de que se le concediera una medalla.</p>
<p>Adem=C3=A1s, si, efectivamente, durante meses se le ocultaron informe=
s a Del Olmo y despue=C3=A9 =C3=A9l ha logrado tener acceso a ellos,  =C2=
=BFpor qu=C3=A9 la instrucci=C3=B3n sigue por el mismo camino? Esas supu=
estas &#8220;pruebas e informes&#8221; ocultados no han tenido ninguna r=
evelancia en lo que al sumario se refiere. No han cambiado nada. De ello=
 se colige que ustedes no tienen nada firme, absolutamente nada. S=C3=B3=
lo errores, retrasos, peque=C3=B1as inconsistencias.</p>
<blockquote><p>
Que se han sacado de la manga testigos falsos.
</p></blockquote>
<p>Esto es curioso. Del Pino nos ofrece un <a href=3D"http://www.liberta=
ddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=3D1276284772">enlace</a> hacia una p=C3=
=A1gina de libertaddigital.com donde se afirma que una informaci=C3=B3n =
difundida por la Cadena SER es falsa. Es la t=C3=ADpica confusi=C3=B3n s=
obre las fuentes de la mal llamada &#8220;versi=C3=B3n oficial&#8221;. Q=
ue diga algo la Cadena SER sobre el atentado, se=C3=B1or Del Pino, no ti=
ene la menor relevancia judicial, como tampoco la tiene lo que publique =
El Mundo o diga la COPE. Dudo mucho que el juez vaya por las ma=C3=B1ana=
s al trabajo leyendo diarios y escuchando la radio para ver hacia d=C3=B3=
nde orienta la investigaci=C3=B3n. En efecto, a la opini=C3=B3n p=C3=BAb=
lica se han trasladado &#8220;noticias&#8221; que no eran tales en m=C3=BA=
ltiples ocasiones, tanto por un lado como por el otro. =C2=BFTendr=C3=A9=
 que recordarle que estos mismos d=C3=ADas, as=C3=AD como este controlad=
or (el inspector jefe con carn=C3=A9 18774) niega ante el juez haber rec=
ibido informaci=C3=B3n previa del atentado, el informe del Comisario Gam=
onal niega que Trashorras le haya hablado en su declaraci=C3=B3n de cont=
actos de El Chino con ETA?<br />
=C2=BFEstamos ante un caso de doble rasero, se=C3=B1or Del Pino? =C2=BFL=
as mentiras s=C3=B3lo lo son cuando vienen de un lado?</p>
<p>Que nuestros ideologizados medios de prensa incurran en falsedades es=
 lamentable, pero no es ninguna novedad. Pero esto no tiene incidencia e=
n la verdad judicial. Nuevamente, Del Olmo no recoge la falsedad, por lo=
 que la misma es irrelevante judicialmente.</p>
<p>Ahora bien, se dice tambi=C3=A9n en esta noticia que esta presunta fa=
lsedad lleg=C3=B3 a las conclusiones en la Comisi=C3=B3n de Investigaci=C3=
=B3n. Esto tiene mayor relevancia, sin duda alguna. Pero ya se hab=C3=AD=
a hablado en la entrega anterior de lo deplorable que result=C3=B3 la Co=
misi=C3=B3n en su conjunto. No es por tanto ninguna novedad ni, por supu=
esto, es relevante de cara al sumario que instruy=C3=B3 el juez Del Olmo=
. </p>
<p>=C2=BFPara esto dos a=C3=B1os y medio de investigaci=C3=B3n? Para dem=
ostrar que los medios de comunicaci=C3=B3n y que los partidos mienten? S=
e=C3=B1or Del Pino, =C3=A9sa es la raz=C3=B3n de que haya una investigac=
i=C3=B3n judicial. =C3=89sa es la raz=C3=B3n de que en nuestro Estado de=
 Derecho la verdad no la hayamos puesto en manos de medios de prensa o d=
e partidos pol=C3=ADticos, sino de tribunales.</p>
<p>N=C3=B3tese, sin embargo, la trampa dial=C3=A9ctica que usted comete =
al mezclar errores policiales (punto anterior) con informaciones falsas =
de medios de prensa, poni=C3=A9ndolas al mismo nivel con un impersonal &=
#8220;&#8221;se han sacado&#8221;.</p>
<blockquote><p>
Que se le han enviado mochilas falsas.
</p></blockquote>
<p>Esto es francamente absurdo. La mochila que se le envi=C3=B3 al juez =
no es falsa, ya se ha dicho en el art=C3=ADculo anterior. Y el propio ju=
ez ha dicho que se trata de un error suficientemente aclarado. Lo ha dic=
ho expl=C3=ADcitamente la propia v=C3=ADctima del supuesto enga=C3=B1o. =
=C2=BFQu=C3=A9 m=C3=A1s quiere para aceptar que es, en efecto, un error,=
 como dice el juez?</p>
<p>Pero adem=C3=A1s, para no variar, este asunto no ha tenido la menor r=
elevancia del cara al sumario. Otro detalle irrelevante.</p>
<blockquote><p>
Que se lan enviado fotograf=C3=ADas que no eran.
</p></blockquote>
<p>Otro <a href=3D"http://www.libertaddigital.com/php3/noticia.php3?cpn=3D=
1276278206">enlace</a> que nos lleva otro, y van&#8230;, detalle irrelev=
ante. Una chapuza, sin duda, pero nuevamente sin consecuencias.</p>
<p>Lo que se encontr=C3=B3 en la furgoneta, seg=C3=BAn el auto de proces=
amiento (pag. 86):</p>
<blockquote><p>En los an=C3=A1lisis realizados en el Servicio de An=C3=A1=
lisis Qu=C3=ADmicos de la Comisar=C3=ADa General de Polic=C3=ADa Cient=C3=
=ADfica, a una muestra de esta sustancia, y a otra muestra patr=C3=B3n, =
tomada de un cartucho de dinamita GOMA 2 ECO, se detect=C3=B3, en ambas =
sustancias   [la otra es la muestra de la Kangoo], los siguientes compon=
entes: N=C3=ADtrocelulosa, Nitroglicol, Nitrato Am=C3=B3nico, Ftalato de=
 Dibutilo, Metenamina y Carbonato Calcico (ANEXO II). </p>
<p>La presencia, a priori, de la metenamina, es significativa en cuanto =
a que la dinamita GOMA 2 ECO no incorpora esta sustancia, pero no es rel=
evante para la identificaci=C3=B3n de sustancias explosivas, como se rec=
oge en el Informe Pericial de 20 de abril de 2005, sobre sustancias qu=C3=
=ADmicas y explosivos, de la Unidad Central de Desactivaci=C3=B3n de Exp=
losivos y NRBQ, en el que se determina que la presenciade esta sustancia=
 es debida a una contaminaci=C3=B3n. </p></blockquote>
<p>Lo que es relevante es la composici=C3=B3n qu=C3=ADmica, no la fotogr=
af=C3=ADa. Y nuevamente, qu=C3=A9 consecuencias tel=C3=BAricas ha tenido=
 el hecho de que la fotograf=C3=ADa no correspondiera a la furgoneta? Ni=
nguna. El sumario no ha cambiado una coma. </p>
<blockquote><p>
Que se ha tardado m=C3=A1s de un a=C3=B1o en responder a algunos de sus =
requerimientos.
</p></blockquote>
<p>Nuevamente, usted se queja m=C3=A1s que el afectado. Por cierto, la p=
regunta de siempre:  =C2=BFha cambiado algo de la instrucci=C3=B3n debid=
o a esos retrasos? Lo supon=C3=ADa.</p>
<blockquote><p>
Que se han dado hasta cuatro versiones policiales distintas sobre la act=
ivaci=C3=B3n de las tarjetas de Morata.
</p></blockquote>
<p>Esta afirmaci=C3=B3n es falaz. Tres de las versiones no son mutuament=
e incompatibles. Y precisamente  porque en este punto el juez determin=C3=
=B3 que requer=C3=ADa una clarificaci=C3=B3n entre las que s=C3=AD se co=
ntradec=C3=ADan es por lo que orden=C3=B3 diligencias adicionales que le=
 permitieron, a su satisfacci=C3=B3n, determinar cu=C3=A1l era la verdad=
. No creo necesario repetir que este procedimiento es rutinario y que no=
 cambi=C3=B3 nada respecto a la relaci=C3=B3n de hechos.</p>
<p>De todas las supuestas &#8220;mentiras&#8221; que ustedes han descubi=
erto hasta ahora, ni una, ni siquiera una se ha demostrado relevante. To=
das son pamplinas que cualquier persona no condicionada por dogmas consp=
iracionistas ver=C3=ADa como normales, dado que se habla de el sumario m=
=C3=A1s importante y probablemente m=C3=A1s grande que se ha instruido e=
n Espa=C3=B1a</p>
<blockquote><p>
Que se han borrado cintas de audio con informaci=C3=B3n del atentado (la=
s del 091 relativas a Legan=C3=A9s).
</p></blockquote>
<p>Vamos a ver, y es la en=C3=A9sima. Una investigaci=C3=B3n policial ti=
ene un cierto protocolo. La Polic=C3=ADa precinta objetos y escenas que =
le parezcan relevantes, lleva a cabo una investigaci=C3=B3n y al cabo de=
 ella se incauta de los elementos probatorios y devuelve a su due=C3=B1o=
 los dem=C3=A1s. </p>
<p>No voy a negar que ser=C3=ADa deseable contar con esa grabaci=C3=B3n,=
 y que por tanto alguien probablemente cometi=C3=B3 un error al no pedir=
la como prueba, evitando su destrucci=C3=B3n. </p>
<p>Pero la destrucci=C3=B3n de grabaciones y cintas de toda =C3=ADndole =
(o mejor dicho, su reutilizaci=C3=B3n) es un procedimiento est=C3=A1ndar=
 en cualquier plataforma. Lo que la Polic=C3=ADa contesta al juez (usted=
 mismo nos da la referencia en sus &#8220;mentiras de Rubalcaba&#8221;),=
 es que la cinta no se conserva debido al tiempo transcurrido. Esto est=C3=
=A1 muy lejos de ser una destrucci=C3=B3n deliberada: parece un procedim=
iento perfectamente est=C3=A1ndar. De nuevo, es usted el que tendr=C3=AD=
a que demostrar que hubo un intento deliberado de destruir evidencia.</p=
>
<p>Hago notar que la transcripci=C3=B3n de la conversaci=C3=B3n relevant=
e existen y est=C3=A1n incorporada al sumario.</p>
<blockquote><p>
Que diversos comparecientes han mentido en la Comisi=C3=B3n de Investiga=
ci=C3=B3n del 11-M.
</p></blockquote>
<p>Se podr=C3=ADa hacer una iron=C3=ADa al respecto y se=C3=B1alar que t=
al vez los que han mentido no son los que usted cree, pero dej=C3=A9mosl=
o. En realidad estamos otra vez ante un juicio de intenciones, ya que us=
ted (corr=C3=ADjame si me equivoco) seguramente se refiere a S=C3=A1nche=
z Manzano, que identific=C3=B3 err=C3=B3neamente la nitroglicerina como =
uno de los componentes hallados en los restos de las explosiones. S=C3=A1=
nchez Manzano,que declar=C3=B3 por cierto no ser experto en explosivos, =
sino en su desactivaci=C3=B3n, ha declarado que se trat=C3=B3 de un erro=
r. Nuevamente, en ausencia de evidencia contraria, no se puede suponer m=
ala fe.</p>
<p>En todo caso, si usted tiene pruebas de que alguien minti=C3=B3 yo le=
 alentar=C3=ADa a que presentara la denuncia correspondiente.</p>
<p>=C2=BF<br />
<blockquote>
Que Rubalcaba ha faltado a la verdad en sus respuestas a las preguntas p=
arlamentarias realizadas por el PP.
</p></blockquote>
<p>No es mi intenci=C3=B3n defender a Rubalcaba ni a ning=C3=BAn pol=C3=AD=
tico, pero si cabe hacer varias observaciones:</p>
<p>Usted ha identificado diez objeciones (que por alguna raz=C3=B3n que =
se me escapa llama ejemplos) a las respuestas de Rubalcaba. De esas diez=
 objeciones:<br />
1)	Una es absurda, la que se refiere a c=C3=B3mo se encontr=C3=B3 la cin=
ta reivindicativa (&#8221;ejemplo&#8221; 1, la ha llamado usted). Usted =
dice que el Sr. Ayala, polic=C3=ADa fuera de servicio, portaba la cinta =
y la entreg=C3=B3 a la Polic=C3=ADa. Lo que no dice es que dicho Sr. Aya=
la declar=C3=B3 haberla encontrado en una papelera. Este tipo de cuesti=C3=
=B3n tan trivial demuestra la necesidad compulsiva que tiene usted de sa=
car petr=C3=B3leo donde no lo hay.</p>
<p>2)	Tres cuestiones se refieren a una inconsistencia en la fecha, de l=
as que usted no ha sabido encontrar la relevancia. (&#8221;Ejemplos&#822=
1; 3, 5 y 6)</p>
<p>3)	El resto son &#8220;no me constan&#8221; por parte de Rubalcaba qu=
e, por m=C3=A1s que usted cite el sumario, no ha podido usted refutar. L=
o digo no por defender a Rubalcaba, sino porque demostrar que alguien ti=
ene conocimiento de algo que niega conocer es muy dif=C3=ADcil, y usted =
no lo ha logrado. Huelga decir que tampoco ha logrado demostrar la relev=
ancia de esas mentiras, si es que son mentiras.</p>
<p>Tenemos entonces tres inconsistencias de fecha, un absurdo y siete af=
irmaciones en las que usted no logra demostrar categ=C3=B3ricamente la m=
entira.</p>
<p>Ahora bien, se hicieron 215 preguntas. =C2=BFEs esto todo lo que uste=
d tiene para afirmar que el ministro miente? Pues es bien poco. </p>
<p>Y es que el hecho de que un ministro falte a la verdad para eludir re=
sponsabilidades no es ninguna novedad. De ser cierto es lamentable, sin =
duda, pero no demuestra nada por s=C3=AD mismo.</p>
<p>De todas formas, lo importante es que a usted vuelve a serle imposibl=
e demostrar la relevancia de dichas &#8220;mentiras&#8221;, sobre todo h=
abida cuenta de que, diga lo que diga el ministro, verdad o mentira, qui=
en lleva la investigaci=C3=B3n no es =C3=A9l, es el juez de instrucci=C3=
=B3n., y que por m=C3=A1s mentiras que diga un ministro la justicia suel=
e encontrar la verdad. Seguro que a usted le suenan algunos casos, estos=
 d=C3=ADas en boca de todos los conspiracionistas, que demuestran este e=
xtremo y que por tanto inducen a la confianza.</p>
<blockquote><p>
Y el Gobierno de la Naci=C3=B3n no s=C3=B3lo no ha informado a los espa=C3=
=B1oles de la marcha de las investigaciones (refugi=C3=A1ndose en la exi=
stencia de una instrucci=C3=B3n judicial), sino que tampoco ha tomado ni=
nguna medida ante ese c=C3=BAmulo de falsedades constatadas.
</p></blockquote>
<p>=C3=89ste es el discurso t=C3=ADpico del conspiracionismo para alenta=
r la sospecha, y para los que no se meten al detalle de las afirmaciones=
 conspiracionistas, el m=C3=A1s manido. Pero adolece de un grave fallo. =
Usted y los suyos tienen dificultades enormes para diferenciar entre el =
poder judicial y el ejecutivo. Su frase de &#8220;refugi=C3=A1ndose en l=
a existencia de una instrucci=C3=B3n judicial&#8221; demuestra que no en=
tiende usted qui=C3=A9n tiene la responsabilidad de la investigaci=C3=B3=
n, que es siempre el juez. El gobierno pone los recursos de las FCSE al =
servicio del juez para que investiguen, en funciones de Polic=C3=ADa Jud=
icial. El juez es el que dicta todas las diligencias. Y el gobierno no p=
uede en general hacer declaraciones sobre temas que est=C3=A1n bajo secr=
eto de sumario, y en todo caso, no tiene por qu=C3=A9 contestar pregunta=
s sobre decisiones que han tomado miembros del Poder Judicial.</p>
<p>Pero adem=C3=A1s este discurso demuestra un partidismo imposible de s=
oslayar. Usted ha demostrado una y otra vez que a usted lo que le intere=
sa es ser parte de la trifulca pol=C3=ADtica generada por el 11M. La for=
ma como mezcla valoraciones pol=C3=ADticas con elementos judiciales una =
y otra y otra vez lo demuestran.</p>
<p>Es por ello que es usted el peor tipo de investigador que existe, el =
que deja que sus prejuicios pol=C3=ADticos le cieguen y sean la principa=
l gu=C3=ADa de sus investigaciones. Es por ello que usted no tiene la me=
nor objetividad, porque lo que le preocupa no es la verdad, sino que la =
investigaci=C3=B3n confirme sus prejuicios pol=C3=ADticos. </p>
<blockquote><p>
Nadie ha pagado por mentir u ocultar informaci=C3=B3n al juez. Nadie ha =
pagado por declarar en falso en la Comisi=C3=B3n 11-M. Nadie ha pagado p=
or destruir pruebas ni por mentir en sus respuestas parlamentarias.
</p></blockquote>
<p>Es que nadie tiene por qu=C3=A9 hacerlo, porque usted no ha demostrad=
o que se hayan cometido delitos. No ha demostrado que se mienta al juez =
ni que se destruyan pruebas. Me remito a la denuncia que interpuso Manos=
 Limpias y que termin=C3=B3 desestimada y archivada. Pero si usted cree =
lo contrario y tanto le preocupa, le repetimos: no pierda el tiempo escr=
ibiendo en bit=C3=A1coras de Internet. Vaya con un abogado y presente la=
 denuncia, y ded=C3=ADquese todo el tiempo que sea necesario, con todas =
sus fuerzas, d=C3=ADa y noche, a lograr que los culpables paguen de acue=
rdo con nuestras leyes y con los procedimientos que la propia Ley detall=
a.</p>
<p>Eso s=C3=AD, si fracasa una y otra vez en el intento, plant=C3=A9ese =
por una vez, aunque sea solo una, que tal vez (s=C3=B3lo tal vez) podr=C3=
=ADa usted estar equivocado y no la totalidad del sistema judicial.</p>
<blockquote><p>
Quiz=C3=A1 todo esto no llegue a tener influencia en la instrucci=C3=B3n=
 del sumario, pero convendr=C3=A1s conmigo en que el &#8220;Queremos sab=
er&#8221; con el que el PSOE accedi=C3=B3 al poder ha sido traicionado.
</p></blockquote>
<p>Don Luis, nada de lo que hasta ahora ha usted escrito en este art=C3=AD=
culo ha tenido o tendr=C3=A1 influencia en la instrucci=C3=B3n del sumar=
io. Ha usted relatado su propio fracaso. Pero si tanto inter=C3=A9s tien=
e en la &#8220;traicion&#8221; del PSOE al &#8220;Queremos saber&#8221;,=
 le recomiendo que se afilie a su partido pol=C3=ADtico favorito, consig=
a un esca=C3=B1o y se lo diga al PSOE en el parlamento. Distinga de una =
buena vez, Del Pino, entre lucha pol=C3=ADtica y verdad judicial. No tie=
nen nada que ver, no deben tener nada que ver.</p>
<p>Hemos terminado el an=C3=A1lisis del primer apartado, el de &#8220;me=
ntiras&#8221;, y vemos c=C3=B3mo esa supuesta monta=C3=B1a de mentiras s=
e ha esfumado sin dejar rastro.</p>
<p>Sigamos.</p>
<blockquote><p>
2) Los testigos: Hemos demostrado tambi=C3=A9n en este tiempo que los re=
conocimientos de los testigos de los trenes eran mentira. De todos los r=
econocimientos iniciales, los =C3=BAnicos que no han sido anulados por e=
l juez son los de dos testigos que dicen que vieron a Jamal Zougham en e=
l tren de El Pozo y en el de Santa Eugenia. Y ya hemos demostrado no s=C3=
=B3lo que esos testigos son contradictorios entre s=C3=AD, sino que las =
ruedas de reconocimiento realizadas fueron una farsa.
</p></blockquote>
<p>Aqu=C3=AD entramos en un tema complejo, porque hablamos de las prueba=
s de cargo contra una persona espec=C3=ADfica. No caer=C3=A9 en el mismo=
 error que usted, Del Pino. Para nosotros son los tribunales los que tie=
nen que demostrar la verdad judicial, y muy en especial la culpabilidad =
individual de los procesados. Son ellos los que tienen que valorara las =
pruebas contra procesados individuales.</p>
<p>No sabemos, se lo digo sinceramente, si las pruebas contra Zougham so=
n suficientes o no. S=C3=B3lo uno de nosotros tiene formaci=C3=B3n en De=
recho Penal, y tenemos por norma no hablar temerariamente de lo que igno=
ramos. </p>
<p>Hay otra raz=C3=B3n para callar: renunciar a llevar un juicio paralel=
o contra los acusados. Son los tribunales los que decidir=C3=A1n culpabi=
lidades.</p>
<p>Dicho esto, Zougham dista de ser el manso corderito que usted ha quer=
ido pintarnos. </p>
<p>Zougham estuvo en prisi=C3=B3n por su relaci=C3=B3n con extremistas i=
slamistas, y en particular con el c=C3=A9lebre Abu Dahdah y con Amer Azi=
zi, ambos relacionados con el atentado del 11-S.</p>
<p>Veamos qu=C3=A9 dice el informe del 15 de febrero de 2006 de la Comis=
ar=C3=ADa General de Informaci=C3=B3n.</p>
<blockquote><p>A ambos grupos anteriores (MAYMOUNI y MOHAMED EL EGIPCIO)=
, estar=C3=ADa tambi=C3=A9n relacionado el llamado GRUPO DE LAVAPIES. (i=
nvestigado en las Previas 396/2002 y el Sumario 9/2003 del Central N=C2=B0=
 5), un t=C3=A9rmino que alude a aquellos individuos, liderados por JAMA=
L ZOUGAM y en donde estar=C3=ADan MOHAMED CHAOUI, MOHAMED BAKKALI, ABDEL=
AZiZ BENYAICH y todos aquellos ligados a las peluquer=C3=ADas de ese bar=
rio madrile=C3=B1o donde se hac=C3=ADan ceremonias de purificaci=C3=B3n =
con el agua bendita tra=C3=ADda desde La Meca por los hermanos CHEDADI y=
 en donde se incluir=C3=ADa tambi=C3=A9n a RACHID BENDOUDA y e! resto de=
 comerciantes del mismo barrio de Madrid. Su vinculaci=C3=B3n al 11-M pa=
rece ser m=C3=A1s bien ideol=C3=B3gica que operativa y, en todo caso, de=
 apoyo y cobertura log=C3=ADstica, sobre todo en la adquisici=C3=B3n de =
material necesario de telefon=C3=ADa.</p>
<p>Como ya conoce ese Central Seis, todos estos grupos, hasta ahora menc=
ionados, presentaban adem=C3=A1s iniciales vinculaciones con la c=C3=A9l=
ula de AL QAEDA en Espa=C3=B1a liderada por ABU DAHDAH (Sumario n=C2=B0 =
35/2001 del Juzgado Central de Instrucci=C3=B3n N=C2=B0 5), ya que la ma=
yor=C3=ADa de ellos hab=C3=ADan sido investigados en aquel procedimiento=
 por diferentes conexiones con aquella c=C3=A9lula. El origen general de=
 todos ellos parec=C3=ADa proceder de las labores de captaci=C3=B3n o re=
clutamiento radical que ven=C3=ADa del grupo de ABU DAHDAH.</p>
<p>Tanto el grupo de MADRID (MAYMOUNI), como el llamado de LAVAPIES<br /=
>
(ZOUGAM), estuvieron dentro del Sumario 9/2003 del Central N=C2=B0 5, ab=
ierto a ra=C3=ADz de los atentados de Casablanca. En ese mismo Sumario s=
e investig=C3=B3 inicialmente al GICM y sus conexiones en Espa=C3=B1a, p=
or lo que tambi=C3=A9n estaba la c=C3=A9lula del entorno de ABDELADIM AK=
OUDAD y sus conexiones con la c=C3=A9lula de Holanda (GRUPO HOFSTAD) y d=
e B=C3=A9lgica (C=C3=A9lula de ABDELKADER HAKIMI). Judicialmente, este g=
rupo de AKOUDAD, se desgaj=C3=B3 posteriormente en las Previas 52/2004 d=
el mismo Central N=C2=B0 5, a ra=C3=ADz de la propia detenci=C3=B3n de =C3=
=A9ste, dando paso despu=C3=A9s, a ra=C3=ADz del asesinato del cineasta =
THEO VAN GOHG en noviembre de 2005 en Holanda, a las Previas 20/2005, en=
 el marco de las cuales se ha desarrollado la Operaci=C3=B3n G=C3=89NESI=
S (enero de 2006) en intima conexi=C3=B3n con la Operaci=C3=B3n CAMALE=C3=
=93N (Previas 65/2005 del Central N=C2=B0 5), ambas sobre una red de env=
=C3=ADo de voluntarios a Irak, y relacionada con las anteriormente citad=
as Operaciones SELLO y TIGRIS. Tanto en G=C3=89NESIS, como en CAMALE=C3=93=
N, han aparecido v=C3=ADnculos con individuos, probablemente relacionado=
s con ei 11-M. caso de OMAR NAKHCHA o ABDELILAH HRIZ o DAOUD OUHNANE. </=
p>
<p>Auto de procesamiento pag 1357</p></blockquote>
<p>Rachid Bendouda afirma en declaraci=C3=B3n policial:</p>
<blockquote><p>
En el restaurante ALHAMBRA de Lavapi=C3=A9s se habla de dos &#8220;grupo=
s&#8221;, que existe un grupo conocido como el Grupo de Legan=C3=A9s o d=
e Villaverde, entre los que estaban DRISS CHEBLI, SARHANE EL TUNECINO, M=
OHAMED AFALAH, SAID EL MENSAJERO (SAID BERRAJ), y otra serie de personas=
 de las que el detenido desconoce su nombre; y otro el Grupo de Lavapi=C3=
=A9s,en el que estaban JAMAL ZOUGAM, MOHAMED CHAOUI, MOHAMED EL BAKKALI,=
 ABDURRAHIM ZBAK, ABDULHAK EL CHATARRERO y MOHAMED SAFSAF.</p>
<p>Que los dos &#8220;grupos&#8221; se conoc=C3=ADan, hablaban entre ell=
os, pero que el llamado Grupo de Legan=C3=A9s o de Villaverde reservaba =
una mesa en la que solamente se encontraban los mismos. Que no hab=C3=AD=
a ning=C3=BAn l=C3=ADder entre el grupo, que iban todos juntos a las reu=
niones, pero que no puede destacar el papel de ninguno de ellos. Que con=
 las personas que integraban el Grupo de Legan=C3=A9s vio a ALLEKEMA LAM=
ARI al menos en dos ocasiones, unos cinco o seis meses antes de los aten=
tados del 11 M. pero sin poder precisar la fecha exacta. ALLEKEMA LAMARI=
 en las dos o tres veces que le vio, iba con Mohamed Afafah.</p>
<p>&#8230;.</p>
<p>JAMAL EL CHINO acudi=C3=B3 al locutorio de Tribulete 17 acompa=C3=B1a=
do por otra persona que hasta el momento no ha podido ser identificada p=
or los trabajadores del locutorio de Jamal Zougam.</p>
<p>Auto de Procesamiento pag. 1359 ss
</p></blockquote>
<p>Abderrahim Zbakh, empleado del locutorio, confirma varios de estos ex=
tremos, en particular la existencia de dos grupos y la presencia de El C=
hino en el locutorio.</p>
<p>Nos dice tambi=C3=A9n Zbakh en declaraci=C3=B3n judicial:</p>
<blockquote><p> Que Jamal Zougam estaba solo en la frontera y llam=C3=B3=
 a Said Chedadi y en ese momento estaban con =C3=A9l Abu DahDah y AMER A=
zizi y Said Chedadi llam=C3=B3 ai declarante porque Jamal Zougam no ten=C3=
=ADa su tel=C3=A9fono a fin de hacerle las gestiones con la polic=C3=ADa=
 de Marruecos.</p>
<p>Auto de Procesamiento pag. 1361</p>
</blockquote>
<p>Bendouda lo ratifica:</p>
<blockquote><p>
Que JAMAL ZOUGAM y ABU DADDAH se conoc=C3=ADan muy bien, puesto que se d=
edicaban a actividades comerciales en el barrio de Lavapi=C3=A9s. Que JA=
MAL ZOUGAM y AMER AZIZI se conoc=C3=ADan muy bien y eran muy buenos amig=
os. </p>
<p>Auto de Procesamiento pag. 1360</p>
</blockquote>
<p>Tambi=C3=A9n est=C3=A1 documentada su relaci=C3=B3n con Said Berraj (=
Said el mensajero).</p>
<blockquote><p>
Documento sobre SAID BERRAJ facilitado por la DGST de Marruecos a nivel =
de inteligencia, donde se hace referencia a que durante sus estancias en=
 T=C3=A1nger frecuentaba a su vecino de barrio JAMAL ZOUGAM, cuyo domici=
lio se encuentra a 50 metros del de los padres de SAID BERRAJ.<br />
Documentos sobre MOHAMED HADDAD facilitados por la DGST de Marruecos a n=
ivel de inteligencia, donde se hace referencia a SAID BERRAJ como integr=
ante de un grupo de &#8220;jihadistas&#8221; en Madrid, todos ellos segu=
idores de IMAD EDDIN BARAKAT YARKAS (a) ABU DAHDAH.</p>
<p>Auto de Procesamiento pag. 1344</p>
</blockquote>
<p>El Tunecino tambi=C3=A9n conoc=C3=ADa a Zougham, seg=C3=BAn Khalidzei=
mi Pardo:<br />
:</p>
<blockquote><p>
SARHANE tambi=C3=A9n le llevaba al declarante tel=C3=A9fonos m=C3=B3vile=
s para que los liberara, de distintas marcas y modelos, y cuando el decl=
arante no podia, le remit=C3=ADa a JAMAL ZOUGAM, y que la =C3=BAltima op=
eraci=C3=B3n fue hace dos meses y una semana, SARHANE le pidi=C3=B3 que =
le liberara cinco m=C3=B3viles: dos NOKIA 3310, un SIEMENS C45, un ALCAT=
EL 311 y un ALCATEL modelo moderno que no pudo liberar, y el declarante =
le dijo que se lo llevara a JAMAL ZOUGAM o a su hermano MOHAMED&#8230;</=
p>
<p>Auto de Procesamiento pag. 1369</p>
</blockquote>
<p>Lo confirma Zbakh, que a=C3=B1ade a los Almallah:</p>
<blockquote><p>Que el declarante ha ido una vez a la reuni=C3=B3n del r=C3=
=ADo. Que no le gust=C3=B3 el clima ni la gente. Que no eran su tipo, qu=
e el declarante sale con gente m=C3=A1s juerguista. Que fue porque Said =
lo invit=C3=B3, para comer, que fue una vez que AMER Azizi, Said Chedadi=
, Jamal Zougam, Sarhane el Tunecino, Mouhannad Almallah y su hermano, el=
 que vive en Inglaterra, Iban con frecuencia. Que el d=C3=ADa que estuvo=
 en esa reuni=C3=B3n no se habl=C3=B3 de nada.</p>
<p>Auto de Procesamiento pag. 1361
</p></blockquote>
<p>Hay m=C3=A1s. El testigo protegido 11.304 reconoce a Zougham y lo rel=
aciona con Abu Dahdah y Serhane, y de hecho dice que debido a Zougham =C3=
=A9l (el testigo) ya no pudo infiltrarse en las reuniones porque Zougham=
 cre=C3=ADa que pod=C3=ADa ser un confidente, y as=C3=AD se lo dijo a Se=
rhane. =C2=BFEs esto una conversaci=C3=B3n inocente?</p>
<p>=C3=89ste es el tipo de evidencia del que ni usted, Del Pino, ni ning=
=C3=BAn otro conspiracionista habla nunca. Nunca. Pasan de puntillas sob=
re ello, como si no fuera relevante. Aqu=C3=AD est=C3=A1n sus &#8220;pel=
anas&#8221;, con v=C3=ADnculos a la c=C3=A9lula espa=C3=B1ola del 11-S, =
v=C3=ADnculos que pasan por el propio Zougham. =C2=BFPor qu=C3=A9 cree u=
sted que dicha persona estaba sometida a vigilancia?</p>
<p>Por cierto que estas declaraciones se hacen no a Del Olmo, sino al ju=
ez central de instrucci=C3=B3n No. 5. =C2=BFOtro juez al que le enga=C3=B1=
an como a un cr=C3=ADo? Ya son demasiados, =C2=BFno le parece?</p>
<p>Supongo que todo esto ser=C3=ADa suficiente para demostrar la vincula=
ci=C3=B3n de Zougham con el fundamentalismo islamista&#8230;. pero hay m=
=C3=A1s. </p>
<p>El Comisario General de Investigaci=C3=B3n Jes=C3=BAs de la Morena di=
jo ante la Comisi=C3=B3n de Investigaci=C3=B3n del 11-M que cuando supo =
a qui=C3=A9n apuntaba la tarjeta del m=C3=B3vil (a Zougham y el &#8220;c=
=C3=ADrculo de Lavapi=C3=A9s&#8221;) no tuvo ya duda de la autor=C3=ADa =
del atentado. Ojo, no hablamos del denostado Telesforo Rubio, sino del h=
ombre para quienes Acebes y Aznar no tienen sino palabras de elogio.<br =
/>
Usted cree que las detenciones del s=C3=A1bado 13 de marzo fueron pol=C3=
=ADticas. Pues De la Morena es su hombre, =C3=A9l fue el que orden=C3=B3=
 detener a Zougham. Den=C3=BAncielo y denuncie tambi=C3=A9n al juez Del =
Olmo, que es quien curs=C3=B3 la orden y quien mantiene a Zougham en pri=
si=C3=B3n, injustamente seg=C3=BAn usted. Le estamos esperando, Del Pino=
. Denuncie. Demuestre que cree en lo que dice.</p>
<p>Volvamos a Zougham. Es verdad que nada de lo anterior demuestra que Z=
ougham fuera autor material, pero s=C3=AD le relaciona, y muy fuertement=
e por un lado con el fundamentalismo islamista y por otro con los suicid=
as de Legan=C3=A9s. </p>
<p>Y he aqu=C3=AD otro tema fundamental.. A=C3=BAn suponiendo que Zougha=
m no pudiera ser condenado como autor material, ello no significar=C3=AD=
a que la &#8220;versi=C3=B3n oficial&#8221;, la autor=C3=ADa islamista, =
se derrumbara. La tarjeta del m=C3=B3vil para por Zougham, pero no se de=
tiene en =C3=A9l. Como hemos visto, sigue ruta hacia Jamal Ahmidan, El C=
hino. S=C3=AD, se=C3=B1or Del Pino, no un etarra, sino el cliente de Tra=
shorras, el que, si hemos de creerle a usted, compraba dinamita para las=
 fiestas del pueblo.</p>
<p>Sigue usted con el tema de las ruedas de reconocimiento:</p>
<blockquote><p>
Pero en ese tema no te gusta entrar, =C2=BFverdad? Porque&#8230; =C2=BFc=
=C3=B3mo justificar desde tu mentalidad progresista una rueda de reconoc=
imiento donde el =C3=BAnico moro era Zougham? Posteriormente, m=C3=A1s d=
e un a=C3=B1o despu=C3=A9s del atentado, aparecen otros dos testigos que=
 reconocen a Zougham y otro que reconoce a Allekema Lamari, todos ellos =
en el tren de Santa Eugenia. Dejando aparte que la fiabilidad de estos r=
econocimientos tard=C3=ADos es dudosa,
</p></blockquote>
<p>Del Pino, Del Pino. Ad hominem al completo. Intenta hacerme aceptar s=
u punto de vista  con base en una supuesta militancia que ni siquiera sa=
be si tengo. Hay muchas personas que dudan de la versi=C3=B3n conspiraci=
onista y no son &#8220;progresistas&#8221;. Se lo repito: v=C3=A1yase  a=
 hacer politica al Parlamento, aqu=C3=AD intentamos razonar sobre las te=
or=C3=ADas sobre el 11M, no hacer pol=C3=ADtica. Pero adem=C3=A1s los m=C3=
=A9ritos de su argumento no dependen de la postura pol=C3=ADtica de nadi=
e, por favor. El argumento se mantiene o no por sus propios m=C3=A9ritos=
. </p>
<p>De todas formas, es curioso que usted sea capaz de dar mayor credibil=
idad a un delincuente esquizofr=C3=A9nico procesado por el 11-M,  con an=
tecedentes penales y que ha cambiado su historia cuatro o cinco veces,  =
que a dos v=C3=ADctimas del atentado. Porque eso son esos testigos, Del =
Pino, v=C3=ADctimas, no lo olvide.</p>
<blockquote><p>
3) La farsa: En el caso de Legan=C3=A9s, podr=C3=ADamos hacer el mismo e=
jercicio que con la mochila de Vallecas, la furgoneta de Alcal=C3=A1 o e=
l Skoda: hablar de los numeros=C3=ADsimos puntos oscuros y entrar contig=
o en una discusi=C3=B3n sobre la importancia de que aparezcan cad=C3=A1v=
eres con los pantalones al rev=C3=A9s, de que no haya casquillos de bala=
 despu=C3=A9s de una hora de disparos o de que siete t=C3=ADos que se ha=
cen explotar no manchen de sangre las paredes.
</p></blockquote>
<p>Esto de Legan=C3=A9s ya lo hemos desmontado hasta el cansancio, pero =
veo que usted sigue erre que erre. Hablar de &#8220;farsa&#8221; es deli=
rante. Pero le reto: conteste a todas nuestras objeciones. Cu=C3=A9nteno=
s por qu=C3=A9 unos pantalones al rev=C3=A9s son sospechosos.  Cu=C3=A9n=
tenos por qu=C3=A9 cree usted que hubo una hora continua de disparos (=C2=
=BFse lo dijo Garc=C3=ADa Abadillo, que public=C3=B3 una historia en la =
que habla de un intenso tiroteo, o se lo inventa usted?). Y sobre todo, =
cu=C3=A9ntenos lo de la sangre, es buen=C3=ADsimo. =C2=BFEn qu=C3=A9 par=
edes, Del Pino, en qu=C3=A9 paredes? =C2=BFHa visto usted las fotos de l=
a explosi=C3=B3n? =C2=BFDe qu=C3=A9 paredes habla, si fueron pulverizada=
s por la propia explosi=C3=B3n? Por lo dem=C3=A1s, no entiendo lo que qu=
iere decir. Insin=C3=BAa que estos se=C3=B1ores, adem=C3=A1s de ser ases=
inados, fueron desangrados como cerdos antes de la explosi=C3=B3n?  =C2=BF=
No se da cuenta de lo profundamente absurdas que son estas afirmaciones?=
</p>
<p>Tiene raz=C3=B3n, Del Pino. Esto es una farsa. Pero los autores de la=
 misma son muy distintos de los que usted cree que son.</p>
<blockquote><p>Pero en el caso de Legan=C3=A9s hay otras cosas que s=C3=AD=
 hemos demostrado de forma fehaciente y que resultan trascendentales. En=
 concreto, hemos demostrado con los propios datos del sumario que los fa=
xes enviados a Telemadrid y al ABC el 3 de abril se enviaron desde fuera=
 del piso y que al menos una parte de las supuestas llamadas de despedid=
a de los suicidas tambi=C3=A9n se hicieron desde fuera del piso.
</p></blockquote>
<p>Admitiendo que uno de los faxes (el otro usted no sabe de d=C3=B3nde =
fue enviado) se intent=C3=B3 enviar desde una cabina telef=C3=B3nica sin=
 =C3=A9xito (apareci=C3=B3 en blanco)&#8230; =C2=BFpor qu=C3=A9 es trasc=
endental? Imagine por un momento que usted tiene la raz=C3=B3n. Imagine =
ahora que alguien atrapado en el piso de Legan=C3=A9s da orden de enviar=
 los faxes a una persona que est=C3=A1 fuera? =C2=BFLe parece imposible?=
</p>
<p>Finalmente, usted hace trampa con el tema de las llamadas. Al princip=
io esas llamadas fueron identificadas como origin=C3=A1ndose en el piso,=
 es verdad. Pero luego se descart=C3=B3 esa posibilidad (=C2=BFrecuerda =
la correcci=C3=B3n de errores gracias a nuevas diligencias e informes?).=
 Pues bien, =C2=BFc=C3=B3mo diablos sabe usted que las llamadas hechas d=
esde fuera del piso fueron llamadas de despedida hechas por los suicidas=
? Ese dato no consta en el sumario, se=C3=B1or Del Pino. El contenido de=
 las llamadas desde esos tel=C3=A9fonos no consta. No mienta: usted no h=
a demostrado lo que dice haber demostrado.</p>
<p>=C2=BFLo ve Del Pino? =C2=A1Todas y cada una de sus afirmaciones son =
humo! Basta tocarlas para que se deshagan.</p>
<blockquote><p>
Y la =C3=BAnica explicaci=C3=B3n posible a esto es que alguien quisiera =
apuntalar el car=C3=A1cter &#8220;suicida&#8221; de la escena con un poc=
o de teatro.
</p></blockquote>
<p>No existe nunca &#8220;la =C3=BAnica explicaci=C3=B3n posible&#8221;,=
 Don Luis, y en este caso se le he demostrado. Le he dado una explicaci=C3=
=B3n mucho m=C3=A1s razonable (ojo, sin afirmarlo; s=C3=B3lo para demost=
rarle que su &#8220;=C3=BAnica explicaci=C3=B3n&#8221; no es ni con much=
o la =C3=BAnica): fax enviado por otra persona que hab=C3=ADa recibido =C3=
=B3rdenes de hacerlo; y las llamadas hechas con ese tel=C3=A9fono no fue=
ron de despedida. F=C3=ADjese qu=C3=A9 f=C3=A1cil es dar la explicaci=C3=
=B3n m=C3=A1s natural. Navaja de Occam.</p>
<p>Por cierto, lo de &#8220;querer apuntalar&#8221;, juicio de intencion=
es como una catedral.</p>
<blockquote><p>
Y aqu=C3=AD radica el problema fundamental en el que tampoco te gusta en=
trar: si alguien tuvo que recurrir al teatro para apuntalar la escena, s=
=C3=B3lo puede deberse a que la escena no era lo que nos estaban contand=
o, =C2=BFverdad? Si verdaderamente hubieran sido suicidas, =C2=BFqu=C3=A9=
 necesidad habr=C3=ADa habido de realizar falsas llamadas de despedida?
</p></blockquote>
<p>Hombre, a m=C3=AD me encanta entrar en ello, aunque sea para echarme =
unas risas. F=C3=ADjese en la palabrita que precede a &#8220;alguien tuv=
o que recurrir al teatro&#8221;. Es muy corta, s=C3=B3lo dos letras: S y=
 I (sin acento). Esa palabrita que conforma el condicional. Esa palabra =
con la que se pueden afirmar lo que sea, como por ejemplo &#8220;si el e=
xtraterrestre de Roswell particip=C3=B3 en el 11-M, es seguro que Pablo =
Iglesias fue abducido por andromedianos para obtener este resultado cien=
 a=C3=B1os despu=C3=A9s, usando t=C3=A9cnicas de psicohistoria a la Hary=
 Seldon&#8221;.</p>
<p>El problema, claro, es que decir si X entonces Y no permite deducir Y=
&#8230; hasta que se pruebe que X es verdad. Y como hemos visto, usted n=
o ha probado que X es verdad. Pero es que adem=C3=A1s no puedo creer que=
 usted siga, despu=C3=A9s del ba=C3=B1o que le hemos dado, afirmando el =
delirio de que alguien del que no existe la menor huella f=C3=ADsica pue=
de asesinar a siete personas, hacer creer a 200 polic=C3=ADas (incluyend=
o una docena de GEOS muy cercanos a ellas) que est=C3=A1n vivas durante =
horas, hacer que los GEOS se crean que les est=C3=A1n disparando, efectu=
ar una explosi=C3=B3n y desaparecer sin dejar rastro. De todas sus afirm=
aciones absurdas, =C3=A9sta es la m=C3=A1s absurda. </p>
<p>Es imposible hacer las deducciones que usted hace de forma racional. =
=C2=BFD=C3=B3nde est=C3=A1n las pruebas necesarias? Donde est=C3=A1 el G=
EO cantando y diciendo que todo fue teatro? =C2=BFO es que todos mienten=
, los que perdieron a un compa=C3=B1ero, algunos de ellos gravemente her=
idos? =C2=BFMienten? No tienen ustedes nada m=C3=A1s que un c=C3=BAmulo =
de desprop=C3=B3sitos.</p>
<blockquote><p>
Sabes, como yo, que no existe ninguna verdad que necesite de tantas ment=
iras para sostenerse.
</p></blockquote>
<p>Seria bueno que usted se aplicara el cuento. No hay mejor definici=C3=
=B3n de las teor=C3=ADas conspiracionistas que =C3=A9sta que acaba usted=
 de dar.</p>
<blockquote><p>
Y tambi=C3=A9n sabes, como yo, que antes o despu=C3=A9s tendr=C3=A1s que=
 comenzar a extraer las consecuencias de los hechos a los que ahora trat=
as de cerrar los ojos. Porque eres perfectamente consciente de que, si l=
a versi=C3=B3n oficial se cae, a quien m=C3=A1s habr=C3=ADan enga=C3=B1a=
do es a ti, que cre=C3=ADste de buena fe en ellos.
</p></blockquote>
<p>Se equivoca de medio a medio. No soy quien cierra los ojos. Es usted =
y los suyos. Son ustedes los que reman en contra no s=C3=B3lo de cuatro =
o cinco jueces, media docena de comisarios generales, dos subdirectores =
de la Polic=C3=ADa, dos de la Guardia Civil, docenas de Tedax, una docen=
a de GEOs, decenas de Polic=C3=ADas Cient=C3=ADficos, inspectores varios=
, el CNI, fuerzas policiales extranjeras, medios de prensa extranjeros&#=
8230; y George W. Bush. Son ustedes los que terminar=C3=A1n llev=C3=A1nd=
ose una cruel desilusi=C3=B3n. Al tiempo.</p>
<p>Pero adem=C3=A1s =C2=BFquienes son ellos? =C2=BFLa policia? =C2=BFEl =
Poder Judicial al completo? =C2=BFEl PSOE? =C2=BFLos sectores del  PP qu=
e les critican a ustedes? El =C3=BAnico que enga=C3=B1a es usted. Enga=C3=
=B1a a personas con medias verdades, mentiras o con datos irrelevantes p=
ara hacerles creer que algo de lo que dice tiene importancia. Dos a=C3=B1=
os y medio llevan ustedes esperando al &#8220;Amedo&#8221; que les salve=
 del pozo profundo donde se han metido. Hasta ahora, lo que m=C3=A1s han=
 podido sacar es a un esquizofr=C3=A9nico con cara de buen chico contrad=
ici=C3=A9ndose a s=C3=AD mismo, al menos, seis veces. Fuera de ah=C3=AD,=
 no queda nada. Palos de ciego.
</p>
				<strong>Busque art=C3=ADculos en las mismas categor=C3=ADas:</strong=
> <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D2" title=3D"Ver=
 todas las entradas en Metodolog=C3=ADa Conspiracionista" rel=3D"categor=
y tag">Metodolog=C3=ADa Conspiracionista</a>,  <a href=3D"http://www.des=
iertoslejanos.com/blog/?cat=3D3" title=3D"Ver todas las entradas en Lega=
n=C3=A9s" rel=3D"category tag">Legan=C3=A9s</a>,  <a href=3D"http://www.=
desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D11" title=3D"Ver todas las entradas en =
Terrorismo Islamista" rel=3D"category tag">Terrorismo Islamista</a>,  <a=
 href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D12" title=3D"Ver to=
das las entradas en Autores Conspiracionistas" rel=3D"category tag">Auto=
res Conspiracionistas</a>,  <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/b=
log/?cat=3D13" title=3D"Ver todas las entradas en Enigmas de Luis del Pi=
no" rel=3D"category tag">Enigmas de Luis del Pino</a>,  <a href=3D"http:=
//www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D23" title=3D"Ver todas las entrad=
as en Art=C3=ADculo Firmado" rel=3D"category tag">Art=C3=ADculo Firmado<=
/a></small>
					=

				<p class=3D"postmetadata alt">
					<small>
						Este art=C3=ADculo fue publicado
						 =

						el 18 Septiembre 2006 a las 21:02						y est=C3=A1 archivado bajo =
<a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D2" title=3D"Ver t=
odas las entradas en Metodolog=C3=ADa Conspiracionista" rel=3D"category =
tag">Metodolog=C3=ADa Conspiracionista</a>,  <a href=3D"http://www.desie=
rtoslejanos.com/blog/?cat=3D3" title=3D"Ver todas las entradas en Legan=C3=
=A9s" rel=3D"category tag">Legan=C3=A9s</a>,  <a href=3D"http://www.desi=
ertoslejanos.com/blog/?cat=3D11" title=3D"Ver todas las entradas en Terr=
orismo Islamista" rel=3D"category tag">Terrorismo Islamista</a>,  <a hre=
f=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D12" title=3D"Ver todas =
las entradas en Autores Conspiracionistas" rel=3D"category tag">Autores =
Conspiracionistas</a>,  <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/=
?cat=3D13" title=3D"Ver todas las entradas en Enigmas de Luis del Pino" =
rel=3D"category tag">Enigmas de Luis del Pino</a>,  <a href=3D"http://ww=
w.desiertoslejanos.com/blog/?cat=3D23" title=3D"Ver todas las entradas e=
n Art=C3=ADculo Firmado" rel=3D"category tag">Art=C3=ADculo Firmado</a>.=

						Puede suscribirse a los comentarios con <a href=3D'http://www.desi=
ertoslejanos.com/blog/?feed=3Drss2&amp;p=3D63'>RSS 2.0</a>. =

												=

													Puede <a href=3D"#respond">comentar </a>, o <a href=3D"http=
://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-trackback.php?p=3D63">enlazar a esta=
 URL permanente</a> desde su Web. =

							<!-- PUT YOUR COMMENT POLICY HERE. THIS IS A SAMPLE -->
<br>
Desiertos Lejanos est=C3=A1 abierto al debate y a los comentarios de sus=
 lectores. Los comentarios ser=C3=A1n moderados. De ninguna forma admiti=
remos el uso de mensajes insultantes, vejatorios, amenazadores o que vio=
len la legislaci=C3=B3n espa=C3=B1ola, incluyendo entre =C3=A9stos la de=
formaci=C3=B3n de motes y nombres. Tampoco se publicar=C3=A1n mensajes i=
natigentes ni publicidad. Nos reservamos el derecho de editar los mensaj=
es para eliminar las partes ofensivas, y el de no publicarlos en absolut=
o.
La publicaci=C3=B3n de un comentario implica la aceptaci=C3=B3n de estas=
 normas por parte de su autor. =


						=

												=

					</small>
				</p>
	=

			</div>
		</div>
		=

	=

<!-- You can start editing here. -->

	<h3 id=3D"comments">183 Comentarios a &#8220;Acuse de recibo (III)&#822=
1;</h3> =


	<!-- Comment page numbers -->
		<!-- End comment page numbers -->

	<ol class=3D"commentlist" style=3D"list-style-type: none;">

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4417">
			<div class=3D"comment-number">1</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4417" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 21:25</a> </small>

			<p>Gracias Luis por la referencia al informe.</p>
<p>No piensas que las muestras recuperadas son t=C3=A1n comunes y la can=
tidad recuperada t=C3=A1n m=C3=ADnima como para que alguien interrogue a=
 los forenses si hab=C3=ADa presencia de metrallas o heridas de metralla=
 en el cuerpo?</p>
<p>Tienes alguna informaci=C3=B3n?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4418">
			<div class=3D"comment-number">2</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4418" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 21:35</a> </small>

			<p>-Si algo es blanco, pues resulta que es blanco.</p>
<p>- Ya, pero es que no ha demostrado usted que sea blanco.</p>
<p>-  Pero si no es blanco &#8230;. =C2=BFcomo no va a ser blanco algo q=
ue es blanco?</p>
<p>- Insisto, no ha demostrado usted que sea blanco.</p>
<p>- ja , =C2=BFentonces que va a ser, negro? =C2=BFAfirma usted que alg=
o blanco es negro al mismo tiempo?.</p>
<p>(A estas alturas de la conversaci=C3=B3n, uno de los contertulios dec=
ide tomarse un gelocatil =C2=BFadivinan usteds qui=C3=A9n?).</p>
<p>Perd=C3=B3n por el chiste. Brillante se=C3=B1or Arean.</p>
<p>Nota: Acabo de contratar banda ancha y me temo que son ustedes los pr=
incipales responsables.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4419">
			<div class=3D"comment-number">3</div>
			<cite>Visitante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4419" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 22:01</a> </small>

			<p>Amber: hay <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D41=
" rel=3D"nofollow">un post entero</a> dedicado a la metralla.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4420">
			<div class=3D"comment-number">4</div>
			<cite>Visitante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4420" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 22:02</a> </small>

			<p>Perd=C3=B3n, se trata de <a href=3D"http://www.desiertoslejanos.co=
m/blog/?p=3D39" rel=3D"nofollow">=C3=A9ste</a> (el otro tambi=C3=A9n lo =
enlaza).
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4421">
			<div class=3D"comment-number">5</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4421" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 22:34</a> </small>

			<p>Como siempre genial. Un detalle que a=C3=BAn nadie me ha respondid=
o, =C2=BFque tipo de pantalones eran los que el suicida llevaba al reves=
? Es que han dado tanta importancia a uan cosa tan tonta que ya tengo cu=
riosidad, existen infinidad de pantalos que se pueden poner al reves por=
 la prisas o por estar meido dormido.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4422">
			<div class=3D"comment-number">6</div>
			<cite>la verdad nos hara libres</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4422" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 23:04</a> </small>

			<p>todo requiere un tiempo de encontrar, sobre todo si se oculta. Per=
o aparecera no lo dudes.  </p>
<p>libertad, honor y patria.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4424">
			<div class=3D"comment-number">7</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4424" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 23:35</a> </small>

			<p>S=C3=AD, la verdad est=C3=A1 ah=C3=AD fuera
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4425">
			<div class=3D"comment-number">8</div>
			<cite>Ikke Leonhardt</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4425" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 23:41</a> </small>

			<p>Sr. &#8220;la verdad nos hara libres&#8221;,</p>
<p>=C2=BFSe refiere vd. a los acentos de su teclado?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4427">
			<div class=3D"comment-number">9</div>
			<cite>bardamu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4427" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 23:44</a> </small>

			<p><strong><em>Pero la destrucci=C3=B3n de grabaciones y cintas de to=
da =C3=ADndole (o mejor dicho, su reutilizaci=C3=B3n) es un procedimient=
o est=C3=A1ndar en cualquier plataforma. Lo que la Polic=C3=ADa contesta=
 al juez (usted mismo nos da la referencia en sus =E2=80=9Cmentiras de R=
ubalcaba=E2=80=9D), es que la cinta no se conserva debido al tiempo tran=
scurrido. Esto est=C3=A1 muy lejos de ser una destrucci=C3=B3n deliberad=
a: parece un procedimiento perfectamente est=C3=A1ndar. De nuevo, es ust=
ed el que tendr=C3=ADa que demostrar que hubo un intento deliberado de d=
estruir evidencia.</em></strong></p>
<p>En la realizaci=C3=B3n de copias de seguridad en inform=C3=A1tica , e=
s un procedimiento standard que haya varias cintas que se reutilicen con=
 una cadencia determinada : hay por ejemplo copias diarias , semanales ,=
 mensuales &#8230;</p>
<p>Es perfectamente razonable que si nadie dio ordenes de conservar las =
cintas , estas se sobreescribieran al jueves siguiente , en el caso de u=
na cadencia semanal. Si la petici=C3=B3n de las cintas se efectuo al cab=
o de varios meses , es casi seguro que la cinta haya sido reutilizada . =
</p>
<p>En cualquier caso , los soportes f=C3=ADsicos deben renovarse una vez=
 al a=C3=B1o o bien al llegar al n=C3=BAmero de usos que marque el fabri=
cante . Cuando se renuevan los soportes , deben destruirse los antiguos =
en caso de que contengan informaci=C3=B3n sensible , como es el caso . (=
 Ojo , sensible porque contienen conversaciones policiales , no por el 1=
1M en concreto )</p>
<p>No es descabellado , por tanto, que ya no existan . Lo normal es que =
si la petici=C3=B3n se hizo al cabo de un tiempo , las cintas ya estuvie=
ran sobreescritas o bien destruidas el dia que les tocaba . </p>
<p>Este es el procedimiento en copias de seguridad de bases de datos cr=C3=
=ADticas . Para las grabaciones del 091 , es posible que la pol=C3=ADtic=
a de rotaci=C3=B3n de las cintas sea incluso m=C3=A1s relajada . </p>
<p>=C2=BF Alguien puede decirme d=C3=B3nde encontrar m=C3=A1s informaci=C3=
=B3n sobre el fax enviado desde la cabina ? Es un tema que siempre me ha=
 producido curiosidad y sobre el que no se habla mucho . </p>
<p>Y le felicito de nuevo , Sr. Are=C3=A1n . Un nuevo ba=C3=B1o y van &#=
8230;<br />
L=C3=A1stima que el Sr. Del Pino no se preste a ning=C3=BAn tipo de dial=
ogo , pese a ser obvio que est=C3=A1 en posesi=C3=B3n de la verdad absol=
uta .
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4428">
			<div class=3D"comment-number">10</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4428" title=3D""=
>Septiembre 18th, 2006 at 23:56</a> </small>

			<p>#6:</p>
<p>Triunvirato y Av. de los Incas (Les Luthiers dixit)
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4429">
			<div class=3D"comment-number">11</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4429" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 1:20</a> </small>

			<p>Bardamu:</p>
<p>Muchas gracias y totalmente de acuerdo. S=C3=B3lo aclarar que esta en=
trega es de Petrus Petri con alguna contribuci=C3=B3n puntual m=C3=ADa.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4432">
			<div class=3D"comment-number">12</div>
			<cite><a href=3D'http://blog.pnikosis.com' rel=3D'external nofollow'>=
Niko</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4432" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 9:12</a> </small>

			<p>Gracias&#8230; ha sido notable.</p>
<p>Las conjeturas Sr. del Pino parten lamentablemente por las intencione=
s que le motivaron a ocmenzar su investigaci=C3=B3n: =C3=89l comenz=C3=B3=
 bajo la premisa de que el gobierno popular habia sido objeto de una inj=
usticia electoral, comenz=C3=B3 bajo el supuesto de que el atentado fu=C3=
=A9 contra el PP y no contra los ciudadanos. Los resultados, pues aqu=C3=
=AD los tenemos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4433">
			<div class=3D"comment-number">13</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4433" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 9:18</a> </small>

			<p>Perd=C3=B3n, Sr. Petri. Lo de brillante no cambia.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4435">
			<div class=3D"comment-number">14</div>
			<cite><a href=3D'http://peongris.blogspot.com' rel=3D'external nofoll=
ow'>ElKoko</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4435" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 11:18</a> </small>

			<p>No tengo ahora a mano el lugar donde se indica (en cuanto lo encue=
ntre, informo), pero sobre la cinta del 091 creo que hay, como siempre, =
una incorrecci=C3=B3n grave que convierte en mentira la afirmaci=C3=B3n =
de que se destruyen pruebas.</p>
<p>Lo que no se pudo remitir al Juez fue la cinta original de las grabac=
iones, porque, dado el tiempo transcurrido, esas grabaciones se volcaron=
 a un soporte inform=C3=A1tico (no s=C3=A9 si disco duro o CD) en format=
o digital para poder reutilizar la cinta original. Es decir, que la cint=
a no se le pudo entregar al Juez, pero la grabaci=C3=B3n s=C3=AD (tampoc=
o s=C3=A9 si esa grabaci=C3=B3n tiene validez jur=C3=ADdica o no cuando =
se digitaliza, aunque supongo que s=C3=AD).</p>
<p>Insisto en que no recuerdo el lugar exacto donde lo le=C3=AD y, por l=
o tanto, puedo estar confundi=C3=A9ndome con otra grabaci=C3=B3n, pero c=
reo recordar que era a esa y no otra la grabaci=C3=B3n que se digitaliz=C3=
=B3 para reutilizar la cinta original. Si tengo un momento, lo busco.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4436">
			<div class=3D"comment-number">15</div>
			<cite>pollofrito</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4436" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 12:00</a> </small>

			<p>Viernes pasado en la Linterna de C=C3=A9sar Vidal, el denominado s=
oci=C3=B3logo Amando de Miguel (famoso por sus meadas fuera de tiesto ra=
cistas y machistas) utiliz=C3=B3 el principio de la Navaja de Ockam (pos=
iblemente copiado de este blog) para &#8216;demostrar&#8217; que ETA est=
=C3=A1 detr=C3=A1s del 11-M.</p>
<p>Dado que ETA es experta en terrorismo, si alguien quiere hacer un act=
o terrorista en Espa=C3=B1a, entonces recurre a los expertos. Ergo los p=
elanas de Morata, como no ten=C3=ADna npi de como hacer un acto terroris=
ta se asesoraron con ETA que les ayudo log=C3=ADsticamente y finalmente =
los manej=C3=B3 a su antojo. </p>
<p>Demostrado</p>
<p>y el t=C3=ADo se queda tan ancho. y el C=C3=A9sar Vidal le dice con t=
odas sus cachazas intelectuales &#8220;Muy Bien, Pues Claro&#8221;</p>
<p>La flipo. La lLOGSE estar=C3=A1 muy mal, pero los planes educativos c=
on la que estos &#8216;intelectuales&#8217; estudiaron son alucinantes. =
La l=C3=B3gica la llevan floja, pero lo que es la =C3=A9tica no veas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4437">
			<div class=3D"comment-number">16</div>
			<cite>pollofrito</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4437" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 12:01</a> </small>

			<p>por cierto. descolgaros de iTunes los podcastes de La linterna. Es=
cucharlos es en dos palabras al-lucinante.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4438">
			<div class=3D"comment-number">17</div>
			<cite>PINGUINO</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4438" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 13:32</a> </small>

			<p>Arean,<br />
Otra vez pusiste pie en tierra de indias, osea, hiciste hincapie (les Lu=
thiers tambien dixit). Ah=C3=AD me has =C2=B4&#8221;dao&#8221; en la fib=
ra. Ja,ja,ja.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4439">
			<div class=3D"comment-number">18</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4439" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 14:34</a> </small>

			<p>Hola a todos,</p>
<p>he leido el texto. Si me dejas resumirlo m=C3=A1s o menos viene a dec=
ir:</p>
<p>1=C2=BA El sumario contiene errores, contradicciones pero no son impo=
rtantes o no demuestran nada en s=C3=AD.<br />
2=C2=BA Si alguna vez ha podido existir una contradicci=C3=B3n o un erro=
r importante, se ha incorporado un nuevo informe aclaratorio.<br />
3=C2=BA Los errores introducidos son accidentales. No con =C3=A1nimo de =
enga=C3=B1o.<br />
4=C2=BA El Juez ha dispuesto siempre de toda colaboraci=C3=B3n en cuanto=
 ha solicitado informes complementarios o pruebas f=C3=ADsicas y documen=
tales.</p>
<p>Es as=C3=AD?</p>
<p>Luis,</p>
<p>no he sabido encontrar la parte de la metralla. Me enlazas? Lo digo p=
orque es cierto que volver a sacar el tema por mi parte podr=C3=ADa ser =
un poco &#8220;pesado&#8221;. Prometo solo sacarlo si me viene una duda =
consistente.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4440">
			<div class=3D"comment-number">19</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4440" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 14:46</a> </small>

			<p>Sobre si el objetivo de este blog no es probar nada:</p>
<p>El estado establece los mecanismos necesarios para establecer la culp=
abilidad mediante los tribunales. Perfecto. pero&#8230;</p>
<p>el estado no nos dice nada de si, a trav=C3=A9s de la colaboraci=C3=B3=
n, podemos ayudarnos a nosotros mismos. Esa es una potencia que hasta ah=
ora no se ten=C3=ADa.</p>
<p>De hecho, implicitamente estamos siempre haciendo ese ejercicio de pr=
obar o desaprobar. No podemos utilizar, cuando nos interesa, &#8220;ah n=
o. eso yo no lo tengo que probar&#8221; y remitirnos al de arriba.</p>
<p>Avisarme si esto va a ser un blog de ridiculizar al otro blog y hacer=
nos claca de lo =C3=A9tico que somos. A lo mejor me he equivocado de lug=
ar.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4441">
			<div class=3D"comment-number">20</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4441" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 14:52</a> </small>

			<p>Pollofrito,</p>
<p>me parece valiente de tu parte intentar ridiculizar a Amando de Migue=
l y a Cesar Vidal de flojeras intelectuales. Me gustar=C3=ADa que te ima=
ginases en una velada con ellos cenando y discutiendo cualquier tema.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4442">
			<div class=3D"comment-number">21</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4442" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 15:06</a> </small>

			<p>Hola  Bardamu,</p>
<p>puede ser comprensible el borrado de las cintas si las realiza un aut=
=C3=B3mata. En caso contrario no me parece &#8220;razonable&#8221;.</p>
<p>Cualquiera que tenga un poco de sensibilidad profesional y que tenga =
un m=C3=ADnimo de experiencia le tendr=C3=ADa que haber sonado alguna al=
arma en la cabeza como para guardar las cintas y gastarse (pongamos, 600=
0=E2=82=AC?) en unas nuevas.</p>
<p>Sigo con mi teor=C3=ADa de la &#8220;gran chapuza&#8221;. El que me v=
uelva a enlazar con la teor=C3=ADa conspiradora le machaco con mi teor=C3=
=ADa de la metralla. <img src=3D'http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp=
-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=3D':-P' class=3D'wp-smiley' =
/>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4443">
			<div class=3D"comment-number">22</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4443" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 16:33</a> </small>

			<p>19<br />
Amber,<br />
Me parece un texto un poco farragoso. =C2=BFQue significa eso de ayudarn=
os a nosotros mismos? Significa, con otras palabras, que podemos hacer u=
n juicio paralelo al establecido por el estado de derecho o te lo malint=
erpreto?<br />
Porque si es asi, te veo bastante confuso y estas mezclando churras con =
merinas. Una cosa es criticar al blog de al lado por insinuaciones sin p=
ruebas y uso hasta la saciedad de falacias l=C3=B3gicas, y otra cuestion=
arse el trabajo de un tribunal de justicia, policia, guardias civiles y =
servicios secretos, como si ambas cosas estuvieran al mismo nivel. Pues =
no hijo, lo segundo os acerca bastante a los batasunos o a los grupos an=
tisistema por su falta de confianza en el estado de Derecho. Le aviso de=
 paso que tiene usted una grave carencia metodologica si a estas alturas=
 le tenemos que explicar el asunto de la carga de la prueba.</p>
<p>Ah, y por supuesto que este blog, asi lo creo, esta para ridiculizar,=
 al blog del pino, igual que hay muchos otros (del circulo esceptico) qu=
e deben su existencia a ridiculizar la creencia en ovnis y supersticione=
s. Ridiculizar mostr=C3=A1ndoles en su cara la irracionalidad y parciali=
dad de su postura.</p>
<p>=E2=80=9Cpuede ser comprensible el borrado de las cintas si las reali=
za un aut=C3=B3mata. En caso contrario no me parece =E2=80=9Crazonable=E2=
=80=9D.<br />
Eso en el caso de esas cintas fueran importantes para algo, cosa que sim=
plemente te inventas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4444">
			<div class=3D"comment-number">23</div>
			<cite>bardamu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4444" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 16:42</a> </small>

			<p>Hola Amber ,</p>
<p>La sustituci=C3=B3n de cintas las puede efectuar un operador o se pue=
de automatizar el proceso con un robot de copias . En el caso que nos oc=
upa es totalmente irrelevante quien haga el cambio de las cintas . Lo re=
almente importante es que si nadie penso en separar esa cinta de la rota=
ci=C3=B3n , dicha cinta fue sobreescrita el dia que le tocaba . </p>
<p>Si al cabo de los meses alguien pidio esa cinta , es muy facil que es=
tuviera reutilizada , a menos que ese dia tocara copia semanal , mensual=
 o anual , cosa dificil , ya que estas copias se hacen normalmente el pr=
imer lunes de la semana ,mes o a=C3=B1o . </p>
<p>Doy por sentado que los inform=C3=A1ticos responsables del 091 tienen=
 experiencia y sensibilidad profesional , pero en principio ellos son t=C3=
=A9cnicos y no deben ser los que decidan que cintas deben separarse por =
su contenido . Entiendo que dicha decisi=C3=B3n debe ser tomada por sus =
superiores , que dicho sea de paso , me permito dudar que esten al corri=
ente de las pol=C3=ADticas de gesti=C3=B3n de copias de seguridad . Si a=
ntes de que la cinta entrara de nuevo en rotaci=C3=B3n nadie dio la orde=
n de preservarla , lo razonable es que se borrara el contenido antiguo .=
 Me niego a incluir tambi=C3=A9n a los inform=C3=A1ticos en las conspira=
ci=C3=B3n .</p>
<p>En cualquier caso , son cintas que solo contienen conversaciones poli=
ciales ,no datos sumariales , y por tanto no es descabellado pensar en q=
ue a nadie se le ocurrio que los conspiracionistas las reclamarian al ca=
bo de mucho tiempo . Si se hubieran pedido al dia siguiente , seguro que=
 las tendrian .</p>
<p>De todas formas , estoy de acuerdo contigo en que se deberian haber p=
reservado , pero si las cintas se digitalizaron como dice Elkoko , no so=
lo deja de existir el problema , sino que refleja una praxis profesional=
 m=C3=A1s que exquisita . Ahora bien , si alguien demuestra que las cint=
as del dia 10 y del 12 existen , entonces si que deberiamos sospechar y =
pedir explicaciones . No tengo ningun dato al respecto , ni en un sentid=
o ni en otro . </p>
<p>Insisto , esto es una extrapolaci=C3=B3n con los mecanismos standariz=
ados de copias de seguridad , ignoro que pol=C3=ADtica siguen en el 091 =
, pero no puede diferir mucho . Si alguien tiene alg=C3=BAn tipo de info=
rmaci=C3=B3n , le ruego que me la facilite . </p>
<p>Un saludo
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4445">
			<div class=3D"comment-number">24</div>
			<cite>Castigador</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4445" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 16:58</a> </small>

			<p>&#8220;me parece valiente de tu parte intentar ridiculizar a Amand=
o de Miguel y a Cesar Vidal de flojeras intelectuales. Me gustar=C3=ADa =
que te imaginases en una velada con ellos cenando y discutiendo cualquie=
r tema.&#8221;</p>
<p>Los pedantes es lo que tienen, como est=C3=A1n seguros de si mismos, =
pueden achantar a una persona m=C3=A1s cr=C3=ADtica que ellos(y por tant=
o con mayor capacidad de dudar). Lo triste es que muchos otros se creen =
que por eso son en realidad, sabios.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4446">
			<div class=3D"comment-number">25</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4446" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 17:32</a> </small>

			<p>Hola a todos,</p>
<p>no es mi intenci=C3=B3n realizar un paralelismo entre el caso GAL y 1=
1M. NO TIENEN NADA QUE VER. NO LOS ESTOY ENLAZANDO.</p>
<p>Valga este aviso para cualquiera que se quiera lanzar al cuello.</p>
<p>Pero&#8230;</p>
<p>ruego se den un paseo por la hemeroteca de &#8220;el pais&#8221; enre=
 los meses de Enero y Mayo del 2005. En especial las siguientes fechas:<=
br />
19/01, 22/01, 29/01, 9/02, 19/02, 24/02, 24/02, 21 a 23/03, 30/03, 19/04=
 y 04/05.</p>
<p>Luego me comentan que les parece el tonillo de aquellos tiempos.</p>
<p>REPITO. NO ESTOY ENLAZANDO. NO HABLO DE CONSPIRACI=C3=93N. LO QUE AQU=
=C3=8D ME INTERESA ES LA ACTITUD DE LOS DIFERENTES IMPLICADOS.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4447">
			<div class=3D"comment-number">26</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4447" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 18:35</a> </small>

			<p>Hola Fumanchu,</p>
<p>he dicho que son importantes? puedes decir t=C3=BA si lo son o no? He=
 dicho que los operadores de copia estaban implicados? He dicho que se t=
ratase de una conspiraci=C3=B3n?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4448">
			<div class=3D"comment-number">27</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4448" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 18:40</a> </small>

			<p>Hola barmadu,</p>
<p>lo que expones es muy correcto. Ser=C3=ADa bueno saber que sistema si=
guen pero esto, me temo, no est=C3=A1 en nuestras manos.</p>
<p>Alguien conoce que sistema se sigue en el 091? Existe dentro de 091 u=
n criterio para desestimar las grabaciones (supongo que si, sino sistem=C3=
=A1ticamente se borrar=C3=ADa todo y no se podr=C3=ADa utilizar nunca)?<=
/p>
<p>En cuanto a si tiene importancia o no&#8230;recuerden que en el siste=
ma procesal se requiere la demostraci=C3=B3n. Dudo que se desprendan de =
esas pruebas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4449">
			<div class=3D"comment-number">28</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4449" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 18:42</a> </small>

			<p>Hola Fumanchu,</p>
<p>ruego te repases las noticias de la hemeroteca. Si viviste aquellos m=
omentos te trair=C3=A1n recuerdos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4450">
			<div class=3D"comment-number">29</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4450" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 18:47</a> </small>

			<p>Hola castigador,</p>
<p>una persona m=C3=A1s cr=C3=ADtica se comportar=C3=ADa con prudencia. =
Sopesar=C3=ADa las posibilidades y desestimar=C3=ADa lo que ES PROBADO c=
omo falso y aceptaria lo que ES PROBADO como verdadero,</p>
<p>Sabes un ejercicio que me est=C3=A1 viniendo muy bien? Estar en este =
blog proveniendo del DelPino.</p>
<p>Agradezco a todos vuestra paciencia.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4451">
			<div class=3D"comment-number">30</div>
			<cite>Castigador</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4451" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 19:41</a> </small>

			<p>&#8220;Hola castigador,</p>
<p>una persona m=C3=A1s cr=C3=ADtica se comportar=C3=ADa con prudencia. =
Sopesar=C3=ADa las posibilidades y desestimar=C3=ADa lo que ES PROBADO c=
omo falso y aceptaria lo que ES PROBADO como verdadero,&#8221;</p>
<p>Bien, =C2=BFest=C3=A1 probado entonces que los terroristas estaban mu=
ertos antes de las explosiones?.</p>
<p>&#8220;Sabes un ejercicio que me est=C3=A1 viniendo muy bien? Estar e=
n este blog proveniendo del DelPino.</p>
<p>Agradezco a todos vuestra paciencia. &#8221;</p>
<p>Claro, pero es que en este es gratis para comentar. Supongo que ira a=
=C3=BAn mejor para tu bolsillo, no?, <img src=3D'http://www.desiertoslej=
anos.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif' alt=3D':P' class=
=3D'wp-smiley' /> .</p>
<p>Por cierto, que tiene que ver la pedanter=C3=ADa de Cesar Vidal y CIA=
. =C2=BFQue espiritu critico tiene alguien que confunde dinosaurios y va=
ranos?.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4453">
			<div class=3D"comment-number">31</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4453" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 21:25</a> </small>

			<p>Castigador, </p>
<p>qu=C3=A9 quieres decir con que en el otro se paga?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4454">
			<div class=3D"comment-number">32</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4454" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 21:45</a> </small>

			<p>Disculpar, lo de la hemeroteca era del a=C3=B1o 1995. Importante d=
etalle. Lo s=C3=A9.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4455">
			<div class=3D"comment-number">33</div>
			<cite><a href=3D'http://www.flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'=
external nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4455" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 22:07</a> </small>

			<p>A m=C3=AD me da que Del Pino, cuando todo =C3=A9sto quede como la =
paranoia marginal de un pu=C3=B1ado de frikis, no va a conseguir empleo =
ni como instalador de enchufes.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4456">
			<div class=3D"comment-number">34</div>
			<cite>Castigador</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4456" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 22:21</a> </small>

			<p>&#8220;Castigador,</p>
<p>qu=C3=A9 quieres decir con que en el otro se paga? &#8221;</p>
<p>Algunos comentaristas en el blog y en el foro se han referido a que p=
ara escribir en el blog de Luis del Pino hay que mandar un sms.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4458">
			<div class=3D"comment-number">35</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4458" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 23:09</a> </small>

			<p>Amber,  Castigador seguramente se refiere a que cobran 30 c=C3=A9n=
timos (creo que por un mensaje SMS). </p>
<p>&#8220;Bienvenido a la p=C3=A1gina de alta de nuevo usuario de los se=
rvicios de Libertad Digital. El alta en nuestros servicios tiene un cost=
e de 0.30 Eur + impuestos&#8221;</p>
<p>Menudo bolsillo tienes Castigador que no puedes ni con un mensaje SMS=
</p>
<p>=C2=BFO hablabas por hablar como ya es habitual?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4459">
			<div class=3D"comment-number">36</div>
			<cite><a href=3D'http://elreydelabaraja.blogspot.com' rel=3D'external=
 nofollow'>elreydelabaraja</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4459" title=3D""=
>Septiembre 19th, 2006 at 23:40</a> </small>

			<p>Del Pino no s=C3=A9, pero lo de los peones negros de su blog es ca=
da vez m=C3=A1s surrealista. Para los que sep=C3=A1is a qu=C3=A9 me refi=
ero y sep=C3=A1is entender la iron=C3=ADa, os recomiendo la visita de <a=
 href=3D'http://pezonesblancos.blogspot.com' rel=3D'nofollow'>http://pez=
onesblancos.blogspot.com</a></p>
<p>Es lo mismo pero sin SMS.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4460">
			<div class=3D"comment-number">37</div>
			<cite>Pacoes</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4460" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 0:00</a> </small>

			<p>A Tad Pole (#35):</p>
<p>O Libertad digital est=C3=A1 en quiebra y necesita una contribuci=C3=B3=
n para sostener los servidores, o  la &#8216;explotaci=C3=B3n&#8217; de =
los datos personales de los usuarios no es suficientemente provechosa.</=
p>
<p>Tener que explicar que parece poco =C3=A9tico cobrar en un foro &#822=
0;abierto&#8221; resulta un tanto bochornoso. =C2=BFd=C3=B3nde queda la =
&#8216;vocaci=C3=B3n de servicio&#8217; tantas veces invocada?=C2=BF o s=
er=C3=A1 un nuevo modo de &#8220;filtrar&#8221; a los usuarios?. (obviam=
ente, 35 cts no hacen una brecha, pero est=C3=A1 claro que yo no voy a p=
agar un c=C3=A9ntimo por registrarme ah=C3=AD, y no creo ser el =C3=BAni=
co)</p>
<p>Me estoy volviendo conspiranoico &#8230;</p>
<p>Felicidades por el foro. Es mi primer comentario, pero llevo sigui=C3=
=A9ndolo con inter=C3=A9s varios meses.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4461">
			<div class=3D"comment-number">38</div>
			<cite>Salustianon</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4461" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 6:53</a> </small>

			<p>Tad Pole,</p>
<p>s=C3=AD, cobrar 30 c=C3=A9ntimos no supone mucho para el que lo paga,=
 y supongo que no le reportar=C3=A1 muchos beneficios a LD. </p>
<p>A m=C3=AD lo que me parece mal es que exigan un correo electr=C3=B3ni=
co &#8220;no an=C3=B3nimo&#8221; y, no contentos con eso, un n=C3=BAmero=
 de tel=C3=A9fono, con el pretexto de que hab=C3=ADa personas que se ded=
icaban a <strong>vampirizar</strong> los recursos de LD&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4462">
			<div class=3D"comment-number">39</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4462" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 8:53</a> </small>

			<p>Hola Amber,<br />
Luego me comentan que les parece el tonillo de aquellos tiempos.=E2=80=9D=
<br />
No se cual es el tonillo, porque no he ido a mirarlo pero es que basicam=
ente no me interesa, si lo que quieres decir que el pais es parcial, pos=
 fale, pos bueno, pos m=E2=80=99alegro pero es aqui no se esta defendien=
do a ningun medio de comunicacion.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4463">
			<div class=3D"comment-number">40</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4463" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 9:02</a> </small>

			<p>Yo soy el que coment=C3=B3 en el foro lo de cobrar por comentar en=
 LD, y como dice Pacoes, en mi sirvi=C3=B3 de filtro, ebandon=C3=A9 el r=
egistro, y no por los 35 centimos, que no me apetec=C3=ADa dar a LD si s=
oy sincero, pero no me apetec=C3=ADa ir dejando mi telefono movil en cua=
lquier sitio. Sinceramente, me parece vergonzoso que un sitio como LD co=
n medios m=C3=A1s que de sobra use esa t=C3=A1ctica de registro, a no se=
r claro que lo use para filtrar a los poco entusiastas, cosa probable si=
 se leen los mensajes de sus bit=C3=A1coras, parace que el 90% de los es=
criben son los m=C3=A1s ultras del reino.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4464">
			<div class=3D"comment-number">41</div>
			<cite>Cupside</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4464" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 9:44</a> </small>

			<p>Sobre lo de la discusi=C3=B3n con Cesar Vidal y Amando de Miguel d=
urante una cena, no creo que hubiese ning=C3=BAn problema mientras no se=
 hablase de pol=C3=ADtica, aunque me temo que esto =C3=BAltimo es imposi=
ble.</p>
<p>Veamos un ejemplo de cultura de Cesar Vidal, comparaci=C3=B3n de las =
guardias pretorianas con =C2=BFla guardia especial? del gobierno. Sincer=
amente, despu=C3=A9s de que intentase argumentar esta insensatez, quiz=C3=
=A1s a nuestro c=C3=A9lebre locutor, se le pasar=C3=ADa por la cabeza el=
 contexto hist=C3=B3rico de entonces y el actual, y tal vez decidiese ca=
mbiar un poco su actitud y evitando el =C2=BFresumen? que hizo ese d=C3=AD=
a totalmente partidista para explicar la aparici=C3=B3n de las guardias =
pretorianas y lo m=C3=A1s curioso, que obviase para ese //an=C3=A1lisis/=
/ el hecho de que posteriormente las guardias pretorianas se convirtiero=
n en instrumentos de poder contra el emperador (seg=C3=BAn el s=C3=ADmil=
, el emperador ser=C3=ADa Zapatero). Curioso y sesgado an=C3=A1lisis par=
a llevar a erroneas conclusiones. Rigor intelectual el de este hombre.</=
p>
<p>Un saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4465">
			<div class=3D"comment-number">42</div>
			<cite>Cupside</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4465" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 9:52</a> </small>

			<p>Amber:</p>
<p>El art=C3=ADculo metralla es este:</p>
<p><a href=3D'http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D39#more-39' rel=3D=
'nofollow'>http://www.desiertoslejanos.com/blog/?p=3D39#more-39</a></p>
<p>Lease tambi=C3=A9n los comentarios puesto que se habl=C3=B3 largo y t=
endido sobre el tema.</p>
<p>Un saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4466">
			<div class=3D"comment-number">43</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4466" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 10:42</a> </small>

			<p>Pacoes:</p>
<p>Muchas gracias.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4467">
			<div class=3D"comment-number">44</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4467" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 10:49</a> </small>

			<p>Hombre, si yo cenara con Vidal le preguntar=C3=ADa sobre el parent=
esco entre varanos y dinosaurios y me echar=C3=ADa unas risas. Luego pod=
r=C3=ADamos pasar a debatir las falacias del Dise=C3=B1o Inteligente&#82=
30;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4468">
			<div class=3D"comment-number">45</div>
			<cite>Castigador</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4468" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 10:58</a> </small>

			<p>&#8220;Menudo bolsillo tienes Castigador que no puedes ni con un m=
ensaje SMS&#8221;</p>
<p>Bueno, es que yo nunca pagar=C3=ADa para que me insultaran en un foro=
.</p>
<p>No soy masoquista.</p>
<p>&#8220;=C2=BFO hablabas por hablar como ya es habitual?&#8221;</p>
<p>Veamos, veo que reconoces que digo la verdad en cuanto hay que pagar =
para escribir en el blog de Del Pino, luego no estoy hablando por hablar=
, luego mientes, lo cual en ti es algo totalmente habitual.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4469">
			<div class=3D"comment-number">46</div>
			<cite>Cupside</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4469" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 11:39</a> </small>

			<p>Buenos dias L. F. Arean:</p>
<p>=C2=BFCUales son las falacias del dise=C3=B1o inteligente?. Solo teng=
o curiosidad puesto que no me he enterado del asunto, siento el off topi=
c, pero es que de veras que no se a que se refiere (supongo que ser=C3=A1=
 algo que dijo C.Vidal).</p>
<p>Un saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4470">
			<div class=3D"comment-number">47</div>
			<cite>Oh</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4470" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 12:13</a> </small>

			<p>Hoy, el gran Moa llama al golpe de estado en LD. No se lo pierdan.=

</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4471">
			<div class=3D"comment-number">48</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4471" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 12:27</a> </small>

			<p>Cupside:</p>
<p>Es la teor=C3=ADa &#8220;alternativa&#8221; que usan los creacionista=
s para disfrazar sus ideas con una p=C3=A1tina cient=C3=ADfica. Da para =
mucho. Hago la broma porque Vidal, entre otros m=C3=A9ritos intelectuale=
s, es creacionista.</p>
<p><a href=3D'http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design' rel=3D'no=
follow'>http://en.wikipedia.org/wiki/Intelligent_design</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4472">
			<div class=3D"comment-number">49</div>
			<cite><a href=3D'http://www.canariasbruta.com' rel=3D'external nofoll=
ow'>Lior</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4472" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 12:36</a> </small>

			<p>Hombre Luis #44,</p>
<p>Si yo cenara con Vidal estar=C3=ADa m=C3=A1s preocupado de que =C3=A9=
l pagara su parte &#8230; <img src=3D'http://www.desiertoslejanos.com/bl=
og/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=3D':D' class=3D'wp-s=
miley' /> </p>
<p>Perd=C3=B3n el chiste&#8230;. no he podido resistirlo.</p>
<p>Por otro lado fant=C3=A1sticas las misivas que habeis dirigido a Del =
Pino =C2=BFresponder=C3=A1? y si no lo hace =C2=BFqu=C3=A9 tiene que ocu=
ltar? QUEREMOS SABER. </p>
<p>No participo mucho =C3=BAltimamente porque al se=C3=B1or Polanco se l=
e est=C3=A1n acabando los recursos y tras haber dejado de pagarme he ten=
ido que dar de baja la conexi=C3=B3n a internet. Pero gracias a los SMS =
que mandan los peones multicolor el mes que viene ya instalo otra y podr=
=C3=A9 participar activamente tanto en los comentarios de los art=C3=ADc=
ulos como en los foros, idea de la cual me congratulo y os felicito ya q=
ue permitir=C3=A1 debatir cuestiones que hasta el momento se hab=C3=ADan=
 debatido en tremendos OFF-TOPIC en los art=C3=ADculos publicados.</p>
<p>Vuelvo a dar las felicitaciones por unos art=C3=ADculos tan maravillo=
sos que desmontan de modo tan preciso gran parte de la metodolog=C3=ADa =
conspirativa empleada por Del Pino y ac=C3=B3litos. Y por haber consegui=
do un conglomerado de comentaristas de calidad.</p>
<p>SALUDOS
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4473">
			<div class=3D"comment-number">50</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4473" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 12:41</a> </small>

			<p>si pero, eso de cesar vidal, los varanos y dinosaurios no se de do=
nde viene o si me he saltado algun post&#8230;.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4474">
			<div class=3D"comment-number">51</div>
			<cite>Cupside</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4474" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 12:49</a> </small>

			<p>Me habia confundido con lo que yo considero dise=C3=B1o inteligent=
e (procesos de fabricaci=C3=B3n que reducen costes, productos ergon=C3=B3=
micos, secuencias de montaje estudiadas con un DFA&#8230;) con lo que al=
gunos llaman dise=C3=B1o inteligente para denominar al creacionismo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4475">
			<div class=3D"comment-number">52</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4475" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 13:25</a> </small>

			<p>OT Je, je. =C3=89se s=C3=AD es dise=C3=B1o inteligente&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4476">
			<div class=3D"comment-number">53</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4476" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 14:10</a> </small>

			<p>No fumanchu. No va por ah=C3=AD. Ves y recuerda que se trata del a=
=C3=B1o 1995.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4477">
			<div class=3D"comment-number">54</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4477" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 14:12</a> </small>

			<p>Gracias c=C3=BAspide por lo del enlace. Prometo aplicarme.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4479">
			<div class=3D"comment-number">55</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4479" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 17:51</a> </small>

			<p>Cuspide,</p>
<p>me has hundido medio d=C3=ADa con el informe de los tornillos.</p>
<p>Bueno, conclusiones:</p>
<p>1=C2=AA &#8220;prometo  no volver a sacar el tema de la metrala hasta=
 el juicio&#8221;.<br />
2=C2=AA Yo no me pondr=C3=ADa muy fuerte con defender que la mochila es =
una prueba falsa por el tema de la metralla.<br />
3=C2=BA Lo que me hace dudar m=C3=A1s de que no hubiese metralla son los=
 tornillos para madera. En s=C3=AD es una prueba de que aparece algo &#8=
220;extra=C3=B1o&#8221; al entorno. Prueba de metralla.<br />
4=C2=BA Ser=C3=ADa l=C3=B3gica la existencia de metralla en las vistimas=
 (esperar juicio para aclarar).</p>
<p>5=C2=BA Seg=C3=BAn parece, todas las bombas conten=C3=ADan metralla. =
Luego, parece razonable que est=C3=A9n hechas siguiendo el mismo procedi=
miento/patr=C3=B3n. Supongo que montar bombas no es como hacer un taller=
 de pintura (a ver como te ha salido a ti?..ja)  Luego, podemos pensar q=
ue las bombas eran homog=C3=A9neas en cuanto a componentes? No me refier=
o a los kilos de una cosa o de otra o a la marca de un m=C3=B3vil o de o=
tro. Me refiero al mecanismo de montaje, explosivo, etc.</p>
<p>Podemos concluir entonces que hay indicios para pensar que todas eran=
 iguales?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4480">
			<div class=3D"comment-number">56</div>
			<cite>Amber</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4480" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 18:08</a> </small>

			<p>Fumanchu,</p>
<p>lo de la hemeroteca creo que merece la pena para que veas como alguno=
s &#8220;tipos&#8221; del estado a veces no se comportan como institucio=
nes sino como individuos.</p>
<p>El argumento de fiarnos a ciegas de las instituciones me parece muy b=
ien. Yo, de lo que no me f=C3=ADo a ciegas, son de los individuos. Es f=C3=
=A1cil sacar el respeto al estado a pasear pero, no seamos &#8220;lilas&=
#8221;, hay cada tipo suelto&#8230;</p>
<p>Otra cosa es que: cuando se pone en duda algo no digo que el implicad=
o pertenezca al complot y si me he vuelto paranoico y bla, bla, ba.<br /=
>
Repito. NO CREO EN LA TEORIA DEL COMPLOT. Creo en la teor=C3=ADa de la m=
etedura de pata. Eso no quiere decir que que el que la haya metido est=C3=
=A9 detr=C3=A1s del asunto. Lo que quiere decir es que si alguien por su=
s trapicheos o por lo que sea permite que unos individuos metan un bomba=
zo, ESE DEBE IR A LA CARCEL. </p>
<p>ESO ES LO QUE NO SE EST=C3=81 INVESTIGANDO.</p>
<p>AUN NO ENTIENDO PORQUE NO HA HABIDO DIMISIONES EN CADENA EN LA UCO, C=
ESID, ETC y por que no se ha abierto un juicio. De eso nadie habla. De s=
i hab=C3=ADa escuchas a los implicados. De si los confidentes&#8230; Tod=
os utilizamos esta informaci=C3=B3n para mirar a ETA y a los partidos po=
l=C3=ADticos cuando, lo m=C3=A1s evidente, es que alguien deb=C3=ADa hac=
er su trabajo y no lo hizo y, adem=C3=A1s, murieron 198 personas y 1500 =
heridos.</p>
<p>Lo siento por el tono pero esto es lo que me enerva. Aqu=C3=AD el Est=
ado es como si no hubiese pasado nada. Como si el tema no fuera con ello=
s.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4481">
			<div class=3D"comment-number">57</div>
			<cite>Ikke Leonhardt</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4481" title=3D""=
>Septiembre 20th, 2006 at 20:53</a> </small>

			<blockquote><p>Hoy, el gran Moa llama al golpe de estado en LD. No se=
 lo pierdan.</p></blockquote>
<p>=C2=BFOtra vez?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4483">
			<div class=3D"comment-number">58</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4483" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 7:09</a> </small>

			<p>Interior <b>falsific=C3=B3 en 2005 un informe</b> que planteaba la=
zos entre ETA y el 11-M.</p>
<p>Y no digo que haya sido o no sido ETA.</p>
<p>Sino que se falsifican informes en Interior.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4484">
			<div class=3D"comment-number">59</div>
			<cite>ona2</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4484" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 8:01</a> </small>

			<p>informe mio hecho googleando al llegar al curro:</p>
<p>&#8220;Los 23 presuntos traficantes pertenec=C3=ADan a un clan famili=
ar de origen marroqu=C3=AD que estaba asentado en Torrevieja. Los agente=
s sol=C3=ADan encontrar grandes cantidades de droga abandonada en la pla=
ya, pero casi nunca localizaban a los encargados de los desembarcos, que=
 siempre se produc=C3=ADan de madrugada.</p>
<p>La raz=C3=B3n era que algunos vigilantes de seguridad de las urbaniza=
ciones pr=C3=B3ximas a la playa les avisaban de la llegada la polic=C3=AD=
a o la Guardia Civil, lo que permit=C3=ADa a los traficantes emprender l=
a huida sin dejar rastro.</p>
<p>Durante una de las intervenciones de droga, en Torrevieja, fueron cap=
turados un vigilante de seguridad e incluso un agente del cuartel de Pil=
ar de la Horadada, arrest=C3=B3 del que inform=C3=B3 en su d=C3=ADa LAS =
PROVINCIAS.</p>
<p>Otros cinco detenidos<br />
En otra operaci=C3=B3n de la Guardia Civil de Valencia han sido detenido=
s tres mujeres y dos hombres acusados de adulterar droga en un domicilio=
 de Valencia. <strong>Los agentes encontraron en la vivienda cuatro kilo=
s de =C3=A1cido b=C3=B3rico, una sustancia usada para adulterar coca=C3=AD=
na, dos estufas para secar la droga y otras sustancias qu=C3=ADmicas y u=
tensilios.</strong></p>
<p>La investigaci=C3=B3n comenz=C3=B3 hace 15 d=C3=ADas. Los arrestados,=
 colombianos y ecuatorianos, est=C3=A1n acusados de un delito contra la =
salud p=C3=BAblica.&#8221;</p>
<p>y eso que no soy perito pero no tiene porque ser solo para explosivos=
 eso es lo que no entiendo en el informe este &#8220;supuestamente false=
ado&#8221;</p>
<p><a href=3D'http://www.lasprovincias.es/valencia/pg060330/prensa/notic=
ias/Sucesos/200603/30/VAL-SUC-175.html' rel=3D'nofollow'>http://www.lasp=
rovincias.es/valencia/pg060330/prensa/noticias/Sucesos/200603/30/VAL-SUC=
-175.html</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4485">
			<div class=3D"comment-number">60</div>
			<cite>Name and email address are required</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4485" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 8:03</a> </small>

			<p>Tad Pole #58<br />
El informe final no tiene ni un solo dato falso. Ni uno. No es lo mismo =
resumir que falsificar.<br />
Ahora hay que saber si los peritos estaban legitimados para extraer conc=
lusiones y si es habitual que sus superiores sean los que hagan el infor=
me final. Lo que presentan como informe original parece una nota interna=
 de la unidad. En mi trabajo ser=C3=ADa as=C3=AD: mi jefe supervisa mis =
informes y puede quitar todo aquello que le parezca err=C3=B3neo. Ignoro=
 cu=C3=A1l es el protocolo en la CGI y El Mundo no me aclara nada. Vamos=
 a esperar a que Interior se explique.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4486">
			<div class=3D"comment-number">61</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4486" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 8:31</a> </small>

			<p>60 Name and email address are required:</p>
<p>Ya veremos que dicen los tribunales pero la voluntad del firmante por=
 evitar las observaciones inc=C3=B3modas a la VO es patente. Y que lo ha=
ce a espaldas de ellos tambi=C3=A9n.</p>
<p>=C2=BFEn cuantos informes m=C3=A1s podemos esperar lo mismo?</p>
<p>EN casi TODOS
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4487">
			<div class=3D"comment-number">62</div>
			<cite>y/0</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4487" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 8:36</a> </small>

			<p><em>existen varias posibilidades, tales como: conservante de los e=
xplosivos de tipo org=C3=A1nico, enmascarar el explosivo para no ser det=
ectado por los perros especialistas en detecci=C3=B3n de explosivos, etc=
., nos lleva a la posibilidad de que el autor/autores de estos hechos es=
t=C3=A9n relacionados entre s=C3=AD y/o hayan tenido un mismo tipo de fo=
rmaci=C3=B3n y/o sean el/los mismo/s autor/es&#8221;.<br />
</em><br />
Este trozo es el que falta en el supuesto informe falsificado  y/o a mi =
me sigue pareciendo unas conclusiones y/o  un poco agarradas por los pel=
os,tampoco  se relaciona en ningun momento en las observaciones  la util=
izaci=C3=B3n del b=C3=B3rico para adulterar drogas y/o enmascarlas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4488">
			<div class=3D"comment-number">63</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4488" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 8:38</a> </small>

			<p>#60<br />
Eso con dificultadad podr=C3=ADa sostenerse. Pero el hecho de que la ref=
erencia de ambos sea la misma imposibilita tu hip=C3=B3tesis.</p>
<p>Si la referencia fuese distinta entonces podr=C3=ADa no haber afan de=
 suplantaci=C3=B3n y podr=C3=ADa aducirse resumen o cualquier otra cosa.=
</p>
<p>Al ser la referencia la misma, la posibilidad de resumen desaparece. =
Resumen por otra parte chapucero ya que se mantiene firmantes en plural =
cuando solo hay uno y hay una referencia a las dos primeras p=C3=A1ginas=
 cuando el informe oficial solo tiene dos.</p>
<p>Lo dicho simplemente falsificaci=C3=B3n de un informe.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4489">
			<div class=3D"comment-number">64</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4489" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 8:50</a> </small>

			<p>En mi post anterior cuando digo &#8220;a espaldas de ellos&#8221; =
me refer=C3=ADa de los firmantes originales.</p>
<p>&#8212; y citando (por si alguno no ha entrado a=C3=BAn a leerlo):</p=
>
<p>&#8220;Comparaci=C3=B3n de los dos pies de firma de los documentos de=
 EM:<br />
1.- ORIGINAL: &#8220;&#8230;va extendido en tres hojas de papel, cada un=
a de las cuales &#8230;y las dos PRIMERAS adem=C3=A1s la r=C3=BAbrica de=
 loS firmanteS&#8221;<br />
2.- FALSIFICACION: &#8220;&#8230;va extendido en DOS hojas de papel, cad=
a una de las cuales &#8230;y las dos PRIMERAS adem=C3=A1s la r=C3=BAbric=
a de loS firmanteS&#8221;</p>
<p>Chapuza: Copiaron el mismo pie final, cuando en la falsificaci=C3=B3n=
 s=C3=B3lo hay 2 hojas, por lo que no tiene sentido hablar de las 2 prim=
eras, sino que deb=C3=ADa haberse escrito &#8220;en la primera&#8221;.<b=
r />
Tampoco puede haber firmanteS en plural, pues en el original si estaba j=
ustificado (eran 3) mientras que en la falsificaci=C3=B3n era s=C3=B3lo =
1 (singular).&#8221;<br />
zohar </p>
<p>&#8220;No se si tendr=C3=A1 importancia, pero en el documento falsifi=
cado tambi=C3=A9n han desaparecido tres de las pruebas (dos pruebas y un=
 estudio) que realizaron los tres peritos.<br />
Concretamente &#8220;Ensayos a la llama&#8221;, &#8220;Formaci=C3=B3n =C3=
=A9ster metilb=C3=B3rico&#8221; y &#8220;Estudio Bibliogr=C3=A1fico&#822=
1;.&#8221;<br />
Anley
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4491">
			<div class=3D"comment-number">65</div>
			<cite>Name and email address are required</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4491" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 9:09</a> </small>

			<p>Melocotonzuelo, ignoro que importancia tiene el n=C3=BAmero de ref=
erencia en ese caso. Te vuelvo a repetir que El Mundo no lo aclara. En t=
odo caso, te llamo la atenci=C3=B3n al hecho de que el primer informe no=
 est=C3=A1 sellado,  ignoro si un documento sin sello oficial tiene algu=
na validez, a mi me da la impresi=C3=B3n de que no, que es simplemente u=
n borrador sin valor legal ninguno y que probablemente ni se archiv=C3=B3=
 oficialmente.<br />
Las observaciones de los qu=C3=ADmicos a otros hechos me parece totalmen=
te traida por los pelos, una verdadera estupidez. Y si yo llego a mi jef=
e con un informe con estupideces ten por seguro que =C3=A9l no se va a c=
omer el marr=C3=B3n de avalarlas, me va a pedir que lo rehaga y si me ni=
ego el informe lo va a hacer =C3=A9l sin incluir mis estupideces. Y solo=
 cuando sea sellado ser=C3=A1 un informe legal.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4493">
			<div class=3D"comment-number">66</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4493" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 9:20</a> </small>

			<p>#62</p>
<p>El informe original no presenta conclusiones sino OBSERVACIONES.<br /=
>
Y respecto de que el =C3=A1cido b=C3=B3rico se emlpea tambi=C3=A9n en dr=
ogas, es obvio que el informe no se emite en una operaci=C3=B3n antidrog=
a y bien claro dice en esas observaciones que &#8220;El =C3=A1cido b=C3=B3=
rico, en relaci=C3=B3n con hechos terroristas, fue identificado en ese L=
aboratorio en los siguientes informes periciales&#8230;&#8230;..&#8221;<=
/p>
<p>Pero aqu=C3=AD lo importante no es si ETA esta o no relacionada, sino=
 la falsificaci=C3=B3n de un informe oficial.</p>
<p>Recuerdo que la tesis oficial es que nunca nadie desde dentro de la p=
olic=C3=ADa hab=C3=ADa encontrado relaci=C3=B3n entre ETA y los islamist=
as. Este informe muestra que s=C3=AD hubo alguien que lo mencion=C3=B3, =
pero otro alguien decidi=C3=B3 eliminarlo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4494">
			<div class=3D"comment-number">67</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4494" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 9:21</a> </small>

			<p>y sigue &#8230;</p>
<p>&#8220;- en el original primera p=C3=A1gina, &#8220;Se solicita: Estu=
dio, an=C3=A1lisis e Informe Pericial&#8221;, en el manipulado &#8220;Se=
 solicita: an=C3=A1lisis de las muestras&#8221;<br />
Palmira </p>
<p>&#8220;El ANTIGUO dice que los estudios los hicieron los peritos &#82=
20;De lo recibido se hicieron cargo los Facultativos 9 y 11 &#8230;. y e=
l T=C3=A9cnico del CNP n=C2=BA 155 &#8230;.&#8221;<br />
el NUEVO dice &#8220;de lo recibido se hizo cargo el Facultativo del Cue=
rpo Nacional de Polic=C3=ADa con Carn=C3=A9 Profesional 195&#8243;<br />=

Tadpole
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4495">
			<div class=3D"comment-number">68</div>
			<cite>N</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4495" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 9:45</a> </small>

			<p>66#</p>
<p>no habla de ninguna relaci=C3=B3n entre ETA y los yihadistas (porfavo=
r no los llames islamistas), adem=C3=A1s es muy diluible y est=C3=A1 lle=
no de suposiciones que no se pueden verificar. Y no se sabe al final si =
hab=C3=ADa ac.b=C3=B3rico y si lo habia para que se uso. Que podr=C3=ADa=
 para ser muchas cosas y no solamente en el =C3=A1mbito de los atentados=
. Sacar conclusiones de esto es muy tendencioso. Adem=C3=A1s el informe =
no falsea nada.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4496">
			<div class=3D"comment-number">69</div>
			<cite>yunaleche</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4496" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:02</a> </small>

			<p>El =C3=A1cido b=C3=B3rico, adem=C3=A1s de utilizarse en drogas, es=
 el antis=C3=A9ptico m=C3=A1s com=C3=BAn para lavados oculares. Tambi=C3=
=A9n se usa (ilegalmente) como conservante de alimentos. En resumen, int=
entar vender que porque en DOS ocasiones se ha encontrado =C3=A1cido b=C3=
=B3rico en intervenciones contra ETA, existe un v=C3=ADnculo entre ETA y=
 el 11M. Vamos, por favor&#8230; Quiz=C3=A1 los aficionados a las estad=C3=
=ADsticas nos puedan iluminar aqu=C3=AD: dos ocasiones entre cu=C3=A1nta=
s intervenciones contra ETA? Alomoj=C3=B3 como dir=C3=ADa el inefable Za=
plana es puramente anecd=C3=B3tico.</p>
<p>En cuanto a la manipulaci=C3=B3n del informe, a m=C3=AD me parece que=
 el segundo informe (el que est=C3=A1 sellado, el otro no lo est=C3=A1),=
  probablemente obvia las observaciones sobre las otras intervenciones, =
porque quien lo hizo las consider=C3=B3 irrelevantes, con buen criterio =
en mi opini=C3=B3n. M=C3=A1xime cuando en el informe clave, los mismos p=
eritos dicen con palabras m=C3=A1s suaves claro, que no tienen NI PAJOLE=
RA IDEA, de para qu=C3=A9 puede emplearse el =C3=A1cido b=C3=B3rico en r=
elaci=C3=B3n con los explosivos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4497">
			<div class=3D"comment-number">70</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4497" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:04</a> </small>

			<p>#65</p>
<p>El n=C3=BAmero de referencia es lo FUNDAMENTAL de este asunto. Si el =
informe oficial hubiese tenido una referencia distinta se trataria de do=
s informes diferentes e independientes, cada uno firmado por sus respect=
ivos autores.</p>
<p>Ambos quedar=C3=ADan archivados, no uno sustituir=C3=ADa al otro. </p=
>
<p>Fijate que en en informe de los tres peritos se dice que de las muest=
ras se hicieron cargo 3 facultativos y las analizaron, mientras que en e=
l oficial dice que de las muestras se hizo cargo un solo facultativo que=
 tambi=C3=A9n dice que las analiz=C3=B3.</p>
<p>Si las muestras fueron analizadas por un equipo de tres personas por =
una parte y de un solo facultativo por otra, los informes deber=C3=ADan =
tener referencia distinta.</p>
<p>Al ser la misma =C2=BFqui=C3=A9n analiz=C3=B3 esas muestras?</p>
<p>La respuesta es inmediata por los errores del informe oficial, que se=
 ve es una copia del firmado por los tres facultativos que adem=C3=A1s t=
iene fecha de un d=C3=ADa anterior.</p>
<p>La conclusi=C3=B3n es sencilla, las muestras fueron recibidas por los=
 tres facultativos que las analizaron y emitieron unas observaciones que=
 no gustaron a su superior, el cual en vez de archivar ese informe y emi=
tir otro distinto, lo que hizo fue suplantar el realizado con el =C3=BAn=
ico fin de hacer creer que el original nunca hab=C3=ADa existido.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4498">
			<div class=3D"comment-number">71</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4498" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:06</a> </small>

			<p>Respecto a los informes de marras:</p>
<p>Yo, lo primero que har=C3=ADa ser=C3=ADa poner de patitas en la calle=
 a los in=C3=BAtiles que firman el primer informe por decir cosas como <=
/p>
<p>&#8220;Que dado lo poco frecuente en que esta sustancia ha sido inter=
venida en hechos terroristas y a que <strong>nosotros ignoramos su verda=
dera aplicaci=C3=B3n en relaci=C3=B3n con estos hechos&#8230;&#8221;</st=
rong></p>
<p>Ya a continuaci=C3=B3n, y sin tener la m=C3=A1s pajolera idea de para=
  qu=C3=A9 co=C3=B1o vale el =C3=A1cido b=C3=B3rico como acaban de afirm=
ar,  se atrevan con  lo  siguiente</p>
<p>&#8220;&#8230; nos lleva a la posibilidad de que  el autor/autores de=
 estos hechos est=C3=A9n relacionados entre s=C3=AD y/0 hayan tenido un =
ismo tipo de formaci=C3=B3n y/o sean el/los mismo/s autor/autores&#8221;=
"
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4499">
			<div class=3D"comment-number">72</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4499" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:13</a> </small>

			<p>Lo importante de un informe es la firma y no el sello.</p>
<p>Cualquiera puede sellar un documento. Lo que da validez a un escrito =
es la firma del que lo redacta.</p>
<p>El sello lo =C3=BAnico que testimonia es que la persona que firma per=
tenece a una instituci=C3=B3n p=C3=BAblica o privada.</p>
<p>Un documento sellado pero sin firma no vale para nada.</p>
<p>Ambos documentos tienen la misma validez pues ambos se firman. No hay=
 uno que &#8220;pese&#8221; m=C3=A1s que el otro.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4500">
			<div class=3D"comment-number">73</div>
			<cite>C</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4500" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:27</a> </small>

			<p>=C2=BFY lo =C3=BAnico com=C3=BAn entre el piso de Salamanca y el d=
e Lanzarote es el =C3=A1cido b=C3=B3rico? Pues bien poca cosa es, seguro=
 que algo m=C3=A1s hab=C3=ADa, no s=C3=A9, papel higi=C3=A9nico de la mi=
sma marca, o alg=C3=BAn mueble de ikea&#8230; Por cierto =C2=BFqui=C3=A9=
n es Ivan Martinez Gomez? Si hab=C3=ADa =C3=A1cido b=C3=B3rico en su cas=
a, solo puede ser islamista y/o etarra y/o las dos cosas.</p>
<p>En todo caso, bien f=C3=A1cil para el juez, si lo ve con m=C3=ADnima =
probabilidad de ser relevante, le bastar=C3=A1 con entrevistar a los dos=
 firmantes de la versi=C3=B3n A y al firmante de la versi=C3=B3n B. Bien=
 f=C3=A1cil.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4501">
			<div class=3D"comment-number">74</div>
			<cite>Name and email address are required</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4501" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:31</a> </small>

			<p>Melocotonzuelo, acabo de hablar con la administrativa de mi depart=
amento. Lo que da validez al documento es el sello oficial. Un documento=
 firmado sin sello no tiene absolutamente ninguna validez. Est=C3=A1s to=
talmente equivocado: la firma no legaliza nada, =C3=BAnicamente demuestr=
a que esa persona avala su contenido, pero no lo legaliza. No puedes arc=
hivar y dar entrada a un documento sin sellar.<br />
El n=C3=BAmero de referencia no indica nada, puesto que, a falta de sell=
o, el primer &#8220;informe&#8221; es un borrador.<br />
Resumiendo: s=C3=B3lo hay un informe legal y este no contiene ning=C3=BA=
n dato falso.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4502">
			<div class=3D"comment-number">75</div>
			<cite><a href=3D'http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'exte=
rnal nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4502" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:33</a> </small>

			<p>Habr=C3=ADa que saber que otros objetos hab=C3=ADa en esa casa par=
a encadenar presuntas culpabilidades. Por ejemplo, si hab=C3=ADa una lat=
a de coca-cola, los habituales consumidores de coca-cola quedamos autom=C3=
=A1ticamente implicados.</p>
<p>As=C3=AD funciona, =C2=BFno?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4503">
			<div class=3D"comment-number">76</div>
			<cite>C</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4503" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:34</a> </small>

			<p>Qu=C3=A9 casualidad, una b=C3=BAsqueda en Google me ha proporciona=
do en segundos un uso alternativo del acido b=C3=B3rico (otro y/o mucho =
menos probable, claro)</p>
<p><a href=3D'http://www.ciao.es/Acido_Borico__Opinion_1117664' rel=3D'n=
ofollow'>http://www.ciao.es/Acido_Borico__Opinion_1117664</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4504">
			<div class=3D"comment-number">77</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4504" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:46</a> </small>

			<p>Amber #55:</p>
<p>Enhorabuena. Un verdadero esp=C3=ADritu cr=C3=ADtico. Creo que la pre=
sencia del mismo tipo de metralla junto con la compatibilidad de los exp=
losivos, el hecho de que la cadena de custodia no se haya roto y la acti=
vaci=C3=B3n simult=C3=A1nea de varias tarjetas de m=C3=B3vil llevan raci=
onalmente a la conclusi=C3=B3n de que las bombas eran sustancialmente ig=
uales entre s=C3=AD y con la mochila de Vallecas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4505">
			<div class=3D"comment-number">78</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4505" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:53</a> </small>

			<p>74<br />
Name and email address are required Says: </p>
<p><i>s=C3=B3lo hay un informe legal y este no contiene ning=C3=BAn dato=
 falso. </i></p>
<p>El firmante del segundo informe no pudo recepcionar y hacer los an=C3=
=A1lisis a menos que el informe primero sea falso de toda falsedad, como=
 dice el administrador del foro, porque los tres t=C3=A9cnicos dicen que=
 fueron ellos los que los hicieron.</p>
<p>Pero bueno, el firmante es el mismo que firma que con unos gramos no =
se puede analizar un resto de explosivo sin destruirlo compeltamente.</p=
>
<p>Ese va a caer como Telesforo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4506">
			<div class=3D"comment-number">79</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4506" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 10:56</a> </small>

			<p>Otra tempestad en un vaso de agua. Tenemos una versi=C3=B3n prelim=
inar (no sellada) de un informe que no tiene conclusiones y que se dedic=
a a hacer afirmaciones hipot=C3=A9ticas, totalmente especulativas, y una=
 versi=C3=B3n final que viene sellada y ha eliminado las especulaciones,=
 sustituy=C3=A9ndolas por una conclusi=C3=B3n firme.</p>
<p>Alguna de las hip=C3=B3tesis es muy extra=C3=B1a y revela una cierta =
temeridad, como la que dice que el =C3=A1cido b=C3=B3rico se podr=C3=ADa=
 usar para enmascarar explosivos. Los estudios que yo he consultado al r=
especto confirman que los perros tienen una discriminaci=C3=B3n olfativa=
 excelente; no es f=C3=A1cil enmascarar el olor de las sustancias explos=
ivas. Hago notar que los peritos no son expertos en este campo, y es por=
 ello que llamo a su afirmaci=C3=B3n temeraria.</p>
<p>En segundo lugar, y a reserva de que nuestros qu=C3=ADmicos de cabece=
ra lo confirmen, el =C3=A1cido b=C3=B3rico es bastante com=C3=BAn como i=
nsecticida y antis=C3=A9ptico. </p>
<p><a href=3D'http://en.wikipedia.org/wiki/Boric_acid' rel=3D'nofollow'>=
http://en.wikipedia.org/wiki/Boric_acid</a></p>
<p>De todas formas, creo que es una de esas instancias donde merece la p=
ena clarificar lo sucedido. Mi predicci=C3=B3n: terminar=C3=A1 en agua d=
e borrajas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4507">
			<div class=3D"comment-number">80</div>
			<cite>torque</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4507" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:01</a> </small>

			<p>No me resisto a comentar. =C2=BFC=C3=B3mo es que no se investiga l=
a presencia de &#8220;agua de borrajas&#8221; en todas las revelaciones =
de El Mundo?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4508">
			<div class=3D"comment-number">81</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4508" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:25</a> </small>

			<p>79 Luis F. Arean:  Deber=C3=ADas decir  &#8220;Tenemos una versi=C3=
=B3n preliminar (no sellada) de un informe que no tiene conclusiones y q=
ue se dedica a hacer afirmaciones hipot=C3=A9ticas, totalmente especulat=
ivas, y una <b>versi=C3=B3n oficial</b> (no final) que viene sellada.&#8=
221;</p>
<p>Porque llamar <b>versi=C3=B3n final</b> a algo aqu=C3=AD es bastante =
temerario, ya ver=C3=A1s como van apareciendo nuevas versiones &#8220;of=
iciales&#8221; hasta que se aclare. </p>
<p>La VO es un mutante y cambia lo que sea menester cuando sea menester.=
 No hay VO final.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4509">
			<div class=3D"comment-number">82</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4509" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:28</a> </small>

			<p><i>El ministro espa=C3=B1ol del Interior, Alfredo P=C3=A9rez Rubal=
caba, afirm=C3=B3 hoy que el Ministerio del Interior &#8220;no ha falsif=
icado jam=C3=A1s ning=C3=BAn documento, jam=C3=A1s&#8221;. </p>
<p>&#8220;Es rotundamente falso&#8221;, se=C3=B1al=C3=B3 el ministro en =
una rueda de prensa en Tampere (Finlandia), lo que publica hoy el diario=
 &#8220;El Mundo&#8221;, que afirma que &#8220;Interior falsific=C3=B3 u=
n documento para ocultar al juez lazos entre el 11-M y ETA&#8221;. </p>
<p>Asimismo indic=C3=B3 que los servicios jur=C3=ADdicos del Estado est=C3=
=A1n estudiando la posibilidad de emprender acciones judiciales por part=
e del Gobierno o del Ministerio</i></p>
<p>Eso, eso, que emprendan acciones judiciales.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4510">
			<div class=3D"comment-number">83</div>
			<cite>Castigador</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4510" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:32</a> </small>

			<p>&#8220;Porque llamar versi=C3=B3n final a algo aqu=C3=AD es bastan=
te temerario, ya ver=C3=A1s como van apareciendo nuevas versiones =E2=80=
=9Coficiales=E2=80=9D hasta que se aclare.&#8221;</p>
<p>Y sin=C3=B3 ya se encargar=C3=A1 Del Pino de crearlas para pegarse co=
ntra ellas.</p>
<p>&#8220;La VO es un mutante y cambia lo que sea menester cuando sea me=
nester. No hay VO final. &#8221;</p>
<p>Co=C3=B1o, =C2=BFya no fueron El Chino y CIA los autores en la supues=
ta versi=C3=B3n oficial?.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4511">
			<div class=3D"comment-number">84</div>
			<cite>delwol</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4511" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:43</a> </small>

			<p>Saludos a todos:</p>
<p>Despu=C3=A9s de mi error  del otro d=C3=ADa, con respecto al titular =
del peri=C3=B3dico EL PAIS,  solo puedo volver a pedir perd=C3=B3n, debe=
r=C3=ADa de haber contrastado el titular antes de mandar el mensaje.</p>=

<p>Respecto a la informaci=C3=B3n publicada hoy en el peri=C3=B3dico El =
Mundo, creo, seg=C3=BAn mi forma de ver las cosas, que lo relevante no e=
s que apareciera el acido b=C3=B3rico, ni tampoco las conclusiones  u op=
iniones que este informe daba, y que no aparecen en el siguiente informe=
. Ni siquiera la referencia a ETA en el primero, que luego desaparece en=
 el segundo. Lo importante de la noticia es que dicho informe fue modifi=
cado, sin conocimiento de los que realizaron dicho informe. Es muy posib=
le que exista una raz=C3=B3n racional para explicar esta transformaci=C3=
=B3n, y es lo que voy a esperar, que alguien nos de una explicaci=C3=B3n=
.</p>
<p>Saludos urodonal.</p>
<p>Al menos dos veces (que yo recuerde) me has preguntado alguna cosa y =
yo te he dado la callada por respuesta. Te pido perd=C3=B3n, =C3=BAltima=
mente estoy bastante ocupado. </p>
<p>Respecto a la =C3=BAltima pregunta, creo recordar que referente a las=
 manipulaciones del peri=C3=B3dico El Mundo, tengo que darte la raz=C3=B3=
n. Al menos una vez que yo recuerde ahora mismo, el peri=C3=B3dico El mu=
ndo manipulo descaradamente un titular. Fue cuando dio la noticia de la =
mochila de vallecas. En el titular dec=C3=ADa algo as=C3=AD como que la =
mochila nunca hab=C3=ADa estado en la estaci=C3=B3n. Despu=C3=A9s, leyen=
do la noticia a fondo, no se pod=C3=ADa afirmar el titular, en todo caso=
 se pod=C3=ADa decir que no hab=C3=ADa pruebas que demostraban que la mo=
chila de vallecas hab=C3=ADa estado en la estaci=C3=B3n, pero sin afirma=
r lo contrario. Por tanto te doy la raz=C3=B3n.</p>
<p>Un cordial saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4512">
			<div class=3D"comment-number">85</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4512" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:46</a> </small>

			<p>Un dato, el otro d=C3=ADa acompa=C3=B1=C3=A9 a la farmacia a compr=
ar Fenilalanina a una persona cercana a mi por un problema de vit=C3=ADl=
igo, pid=C3=A9n el DNI para poder comprarlo y es necesaria una receta m=C3=
=A9dica, pues bi=C3=A9n, llevamos la receta con la firma del facultativa=
, pero no llevaba sello, fue un descuido del medico, tuvimos que volver =
y colarnos en su consulta sin hora para que nos pusiera el sello. As=C3=AD=
 que eso de que el sello no vale no tiene mucho sentido.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4513">
			<div class=3D"comment-number">86</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4513" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 11:53</a> </small>

			<p>#74</p>
<p>Vamos a ver.</p>
<p>Primero un sello no legaliza, solo oficializa. </p>
<p>Segundo. En los registros de entrada se recoge todo aquello que viene=
 firmado sin necesidad de sello. =C2=BFO tus comunicaciones a la Adminis=
traci=C3=B3n las sellas? =C2=BFY tu declaraci=C3=B3n de la renta?</p>
<p>Tercero. El sello del informe oficial oficializa lo que se incluye en=
 =C3=A9l. Por tanto se avala con la firma y se oficializa con el sello q=
ue las muestras que se recibieron las analiz=C3=B3 una sola persona</p>
<p>Cuarto. Hay un informe previo en el tiempo avalado y no oficializado =
que dice que esas muestras las analizaron tres personas.</p>
<p>Quinto. Hay alguien que miente.</p>
<p>Sexto. Si el que miente es el que firma en solitario es una mentira o=
ficial, pues el sello ha oficializado el escrito. Si los que mienten son=
 los tres firmantes tambi=C3=A9n es una mentira y merecen la correspondi=
ente sanci=C3=B3n.</p>
<p>S=C3=A9ptimo. En cualquier caso nunca se debe hacer desaparecer un do=
cumento. Aunque fuese una mentira el documento firmado por los 3 faculta=
tivos debiera existir en el expediente.</p>
<p>No entro en lo que dice el escrito, lo que no puede ser es que si uno=
 no est=C3=A1 de acuerdo con algo que le pasan en vez de discrepar p=C3=BA=
blicamente con =C3=A9l lo =C3=BAnico que quiera sea hacer desaparecer lo=
 que no le gusta como si nunca nadie lo hubiese dicho y en este caso ana=
lizado.</p>
<p>Si el mando no estaba de acuerdo con el informe era tan sencillo como=
 mantener los nombres de los analistas y eliminar las observaciones, per=
o el a=C3=B1adirse =C3=A9l como autor de los analisis denota que no esta=
ba interesado en que nadie pudiera asociar ese informe con sus autores r=
eales. Por eso hay falsificaci=C3=B3n y suplantaci=C3=B3n.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4514">
			<div class=3D"comment-number">87</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4514" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 12:17</a> </small>

			<p>Tad Pole,<br />
esto se llama &#8220;efecto espejo&#8221; lanzar sobre los demas los def=
ectos que sabes tener tu.  Ahi tienes a zaplana y acebes (si, el de las =
dos lineas de investigacion) llamando mentirosos a los demas. La verdad =
es que uno no sabe si llorar o reir cuando tienes la desfachatez de deci=
r que esa &#8220;VO&#8221; fantasma va cambiando, cuando con solo pasars=
e por el blog de Luis del Pino, ves no mutaciones sino, translocaciones =
e inversiones cromosomicas completas, incluida la insercion de DNA de di=
nosaurios si hace falta.<br />
Y digo &#8220;fantasma&#8221; porque ya se que hablar contigo es como ha=
blar con una pared, pero te han dicho hasta la saciedad que no sabemos d=
e que VO hablas. Cuando termine la instruccion del caso y el sumario sea=
 publico podremos empezar a hablr de algo parecido a la VO.</p>
<p>Por cierto, coincido con yunaleche, alucinante que la presencia de pr=
oducto tan comun como el A Borico una a ETA con los islamistas. En mi la=
boratorio, y en absolutamente todos los laboratorios que conozco existe =
este producto para hacer tampon TBE.=C2=BFestan los todos los laboratori=
os espa=C3=B1oles metidos en la conspiracion? esto explicaria muchas cos=
as como el tema de la dinamita&#8230;<br />
QUEREMOS SABER!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4515">
			<div class=3D"comment-number">88</div>
			<cite>P</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4515" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 12:42</a> </small>

			<p>#86</p>
<p>&#8220;S=C3=A9ptimo. En cualquier caso nunca se debe hacer desaparece=
r un documento. Aunque fuese una mentira el documento firmado por los 3 =
facultativos debiera existir en el expediente.&#8221;</p>
<p>Si te refieres a lo que publica hoy El Mundo, en este caso no se ha h=
echo, el documento no ha desaparecido.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4516">
			<div class=3D"comment-number">89</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4516" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 12:54</a> </small>

			<p>-=C2=A1T=C3=ADo! =C2=A1Este podr=C3=ADa ser el dedo del agente ame=
ricano que presion=C3=B3 el bot=C3=B3n que deton=C3=B3 los explosivos qu=
e derrumbaron las torres gemelas despu=C3=A9s de que los aviones militar=
es se estrellaran contra ellas!</p>
<p>-Oye, muestra un poco de respeto por mi teor=C3=ADa del complot sioni=
sta-extraterrestre.</p>
<p>Escolar.com
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4517">
			<div class=3D"comment-number">90</div>
			<cite>C</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4517" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 12:56</a> </small>

			<p>delwol#84:</p>
<p>Me temo que se deja Vd arrastrar por el titular de El Mundo. Lo que E=
l Mundo nos presenta son dos versiones de un mismo informe firmadas por =
distintas personas, NO se puede afirmar que ninguno de los dos informes =
haya sido modificado. Los dos son coincidentes en su an=C3=A1lisis, uno =
de ellos contiene unas &#8220;observaciones&#8221; adicionales que no ap=
ortan NADA a un an=C3=A1lisis qu=C3=ADmico-toxicol=C3=B3gico, y el otro =
no.<br />
Por qu=C3=A9 dicen &#8220;manipulado&#8221; y &#8220;falsificado&#8221;,=
 El Mundo nos lo explicar=C3=A1 ma=C3=B1ana, supongo. C=C3=B3mo van a oc=
ultarlo. Simplemente lo dejan para m=C3=A1s adelante.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4518">
			<div class=3D"comment-number">91</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4518" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 13:01</a> </small>

			<p>esta de pezones blancos tampoco esta mal&#8230;.</p>
<p>Qui=C3=A9n fue el m=C3=A1ximo beneficiario del atentado de ETR a Azna=
r el 19 de Abril de 1995? Aznar se autocaus=C3=B3 el atentado para ganar=
 votos! el d=C3=ADa de aquel atentado =C3=81nsar estrenaba coche blindad=
o, y el atentado ocurri=C3=B3 un a=C3=B1o antes de las elecciones&#8230;=
 y en cu=C3=A1ntos atentados de ETA con cocha-bomba sus v=C3=ADctimas sa=
lieron ilesas de la explosi=C3=B3n? La probabilidad era del 0,5%. Querem=
os de saber!!! Pezones blancos!!! No descansaremos hasta que se sepa la =
verdad!!!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4519">
			<div class=3D"comment-number">92</div>
			<cite>copypaste</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4519" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 13:03</a> </small>

			<p>No s=C3=A9 si lo habreis comentado ya, pero uno de los usos del b=C3=
=B3rico es<br />
<a href=3D"http://www.nrdc.org/health/pesticides/gpests_sp.asp" rel=3D"n=
ofollow">como pesticida dom=C3=A9stico</a></p>
<p>Guau.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4520">
			<div class=3D"comment-number">93</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4520" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 13:35</a> </small>

			<p># 88</p>
<p>Oficialmente el primer documento no existe ya que uno de los autores,=
 seg=C3=BAn se lee en El Mundo, fue a buscar el que =C3=A9l hab=C3=ADa e=
scrito y se encontr=C3=B3 con el otro no con el suyo.</p>
<p>#84</p>
<p>Efectivamente el an=C3=A1lisis es el mismo, pero es curioso que en lo=
s antecedentes que se reflejan al comienzo de cada informe en el primero=
 pone &#8220;se solicita Estudio, analisis e informe pericial&#8221; y e=
n el otro &#8220;se solicita an=C3=A1lisis de las muestras&#8221;. Las o=
bservaciones son l=C3=B3gicas si se pide un informe pericial.</p>
<p>Son esta serie de cosas y no el contenido en s=C3=AD del informe lo q=
ue llama la atenci=C3=B3n. Qu=C3=A9 problema puede tener el superior par=
a incluir esas observaciones si categ=C3=B3ricamente no afirman nada en =
s=C3=AD mismas.</p>
<p>Pero el eliminarlas con el a=C3=B1adido de hacerse el autor del an=C3=
=A1lisis y cambiar lo que se dice solicitar es lo que me extra=C3=B1a.</=
p>
<p>Cuando a las pocas horas del atentado solo se hablaba de ETA se adujo=
 ocultaci=C3=B3n de datos que inculpaban a terroristas isl=C3=A1micos. =C2=
=BFQu=C3=A9 hubiera pasado si entonces aparece un informe en el que se m=
odifica otro que apuntaba en ese sentido?.</p>
<p>=C2=BFA nadie le extra=C3=B1a que alguien elimine de un informe unos =
p=C3=A1rrafos aparentemente inocentes y se atribuya un trabajo que otros=
 dicen haber hecho?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4521">
			<div class=3D"comment-number">94</div>
			<cite>melocotonzuelo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4521" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 13:36</a> </small>

			<p>perdon mi =C3=BAltimo comentario no se refiere a #84 sino a #90
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4522">
			<div class=3D"comment-number">95</div>
			<cite>Amles</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4522" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 13:53</a> </small>

			<p>Os dejo esto:</p>
<p>11-M.- Polic=C3=ADa Cient=C3=ADfica dice que el primer informe es &#8=
220;un borrador&#8221; con &#8220;elucubraciones&#8221; que no tienen fu=
ndamento  </p>
<p>   MADRID, 21 Sep. (EUROPA PRESS) - </p>
<p>   La Comisar=C3=ADa General de Polic=C3=ADa Cient=C3=ADfica ha hecho=
 p=C3=BAblica hoy una nota en la que asegura que el primer informe polic=
ial sobre el hallazgo de =C3=A1cido b=C3=B3rico en el domicilio de Hasan=
 El Haski, que seg=C3=BAn una informaci=C3=B3n de &#8216;El Mundo&#8217;=
 fue falsificado para eliminar sus referencias a ETA, no es ni siquiera =
un informe sino &#8220;un simple borrador&#8221; y que la parte eleminad=
a son &#8220;elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento =
cient=C3=ADfico alguno y que, por lo tanto, no deb=C3=ADan, ni pod=C3=AD=
an constar en un informe cient=C3=ADfico&#8221;.</p>
<p>   El contenido =C3=ADntegro de la nota informativa de la Comisar=C3=AD=
a General de Polic=C3=ADa Cient=C3=ADfica, que dirige Miguel Angel Santa=
no, es el siguiente: </p>
<p>   &#8220;En relaci=C3=B3n con las informaciones publicadas este mart=
es en la primera p=C3=A1gina del diario &#8216;El Mundo&#8217; y cuyo ti=
tular es &#8216;Interior falsific=C3=B3 un documento para ocultar al jue=
z lazos entre el 11-M y ETA&#8217;, la Comisar=C3=ADa General de Polic=C3=
=ADa Cient=C3=ADfica comunica lo siguiente:</p>
<p>   1=C2=BA.- Que en modo alguno se remiti=C3=B3 al Juez Del Olmo un i=
nforme falso, pues el que se le remiti=C3=B3 es el =C3=BAnico informe of=
icial elaborado por esta Comisar=C3=ADa General.</p>
<p>   2=C2=BA.- Que el otro documento al que se hace referencia en el ci=
tado diario, es un simple borrador. Un borrador que sigui=C3=B3 el proce=
dimiento administrativo habitual que pasa por la supervisi=C3=B3n del Je=
fe del Laboratorio Qu=C3=ADmico-Toxicol=C3=B3gico y del Secretario Gener=
al de esta Comisar=C3=ADa General. En ese tr=C3=A1mite se  comprob=C3=B3=
 que las &#8220;OBSERVACIONES&#8221; que hac=C3=ADan los Peritos no eran=
 m=C3=A1s que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento=
 cient=C3=ADfico alguno y que, por lo tanto, no deb=C3=ADan, ni pod=C3=AD=
an constar en un informe cient=C3=ADfico. Las citadas elucubraciones era=
n especialmente inconsistentes trat=C3=A1ndose de una sustancia tan com=C3=
=BAn como es el =C3=81CIDO B=C3=93RICO. Una sustancia que tiene m=C3=BAl=
tiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fab=
ricar  cosm=C3=A9ticos, pinturas y tintes, la manufacturaci=C3=B3n de ce=
mentos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos dom=C3=A9=
sticos y cole=C3=B3pteros, etc.</p>
<p>   Que el =C3=A1cido b=C3=B3rico analizado hab=C3=ADa sido intervenid=
o el d=C3=ADa 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del det=
enido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del reg=
istro efectuado y que hab=C3=ADa sido autorizado legalmente. </p>
<p>3=C2=BA.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue i=
nformado del tema le pareci=C3=B3 correcta la remisi=C3=B3n del Informe =
=C3=ADntegro, eliminando las observaciones, como as=C3=AD se hizo, siend=
o firmado por el Jefe del Laboratorio Qu=C3=ADmico-Toxicol=C3=B3gico.</p=
>
<p>   4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antel=
aci=C3=B3n, no era m=C3=A1s que eso y prueba de ello es que ni siquiera =
se le dio n=C3=BAmero de registro de salida oficial, por lo cual no pued=
e ser considerado como documento oficial. </p>
<p>   5=C2=BA.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hec=
hos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ning=C3=BA=
n superior jer=C3=A1rquico, puesto que no se dio la menor importancia al=
 asunto&#8221;. </p>
<p>Saludos,
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4523">
			<div class=3D"comment-number">96</div>
			<cite>sifrepito</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4523" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:05</a> </small>

			<p>&#8220;En relaci=C3=B3n con las informaciones publicadas este mart=
es en la primera p=C3=A1gina del diario &#8216;El Mundo&#8217; y cuyo ti=
tular es &#8216;Interior falsific=C3=B3 un documento para ocultar al jue=
z lazos entre el 11-M y ETA&#8217;, la Comisar=C3=ADa General de Polic=C3=
=ADa Cient=C3=ADfica comunica lo siguiente:</p>
<p>1=C2=BA.- Que en modo alguno se remiti=C3=B3 al Juez Del Olmo un info=
rme falso, pues el que se le remiti=C3=B3 es el =C3=BAnico informe ofici=
al elaborado por esta Comisar=C3=ADa General.</p>
<p>2=C2=BA.- Que el otro documento al que se hace referencia en el citad=
o diario, es un simple borrador. Un borrador que sigui=C3=B3 el procedim=
iento administrativo habitual que pasa por la supervisi=C3=B3n del Jefe =
del Laboratorio Qu=C3=ADmico-Toxicol=C3=B3gico y del Secretario General =
de esta Comisar=C3=ADa General. En ese tr=C3=A1mite se comprob=C3=B3 que=
 las &#8220;OBSERVACIONES&#8221; que hac=C3=ADan los Peritos no eran m=C3=
=A1s que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento cien=
t=C3=ADfico alguno y que, por lo tanto, no deb=C3=ADan, ni pod=C3=ADan c=
onstar en un informe cient=C3=ADfico. Las citadas elucubraciones eran es=
pecialmente inconsistentes trat=C3=A1ndose de una sustancia tan com=C3=BA=
n como es el =C3=81CIDO B=C3=93RICO. Una sustancia que tiene m=C3=BAltip=
les utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fabric=
ar cosm=C3=A9ticos, pinturas y tintes, la manufacturaci=C3=B3n de cement=
os, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos dom=C3=A9sti=
cos y cole=C3=B3pteros, etc.</p>
<p>Que el =C3=A1cido b=C3=B3rico analizado hab=C3=ADa sido intervenido e=
l d=C3=ADa 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del deteni=
do HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del regist=
ro efectuado y que hab=C3=ADa sido autorizado legalmente.</p>
<p>3=C2=BA.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General fue i=
nformado del tema le pareci=C3=B3 correcta la remisi=C3=B3n del Informe =
=C3=ADntegro, eliminando las observaciones, como as=C3=AD se hizo, siend=
o firmado por el Jefe del Laboratorio Qu=C3=ADmico-Toxicol=C3=B3gico.</p=
>
<p>4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con antelaci=
=C3=B3n, no era m=C3=A1s que eso y prueba de ello es que ni siquiera se =
le dio n=C3=BAmero de registro de salida oficial, por lo cual no puede s=
er considerado como documento oficial.</p>
<p>5=C2=BA.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos hechos=
 al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ning=C3=BAn=
 superior jer=C3=A1rquico, puesto que no se dio la menor importancia al =
asunto&#8221;.</p>
<p><a href=3D'http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?tabID=3D=
1&amp;ch=3D94&amp;cod=3D20060921143411' rel=3D'nofollow'>http://www.euro=
papress.es/europa2003/noticia.aspx?tabID=3D1&amp;ch=3D94&amp;cod=3D20060=
921143411</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4524">
			<div class=3D"comment-number">97</div>
			<cite>P</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4524" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:10</a> </small>

			<p>#93</p>
<p>&#8220;Oficialmente el primer documento no existe ya que uno de los a=
utores, seg=C3=BAn se lee en El Mundo, fue a buscar el que =C3=A9l hab=C3=
=ADa escrito y se encontr=C3=B3 con el otro no con el suyo.&#8221;</p>
<p>Pues expl=C3=ADcame c=C3=B3mo si no existe puede haber una fotocopia =
en El Mundo de hoy.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4525">
			<div class=3D"comment-number">98</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4525" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:13</a> </small>

			<p>Por cierto, esto se est=C3=A1 discutiendo en el foro en un hilo pr=
opio:</p>
<p><a href=3D'http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?id=3D30' re=
l=3D'nofollow'>http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?id=3D30</a=
>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4526">
			<div class=3D"comment-number">99</div>
			<cite>ethernet</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4526" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:26</a> </small>

			<p>NOTA INFORMATIVA DE LA POLICIA (Vista en <a href=3D"http://www.elm=
undo.es/elmundo/2006/09/21/espana/1158840791.html" rel=3D"nofollow">El M=
undo</a></p>
<p>      En relaci=C3=B3n con las informaciones publicadas este martes e=
n la primera p=C3=A1gina del diario EL MUNDO y cuyo titular es &#8220;In=
terior falsific=C3=B3 un documento para ocultar al juez lazos entre el 1=
1-M y ETA&#8221;, la Comisar=C3=ADa General de Polic=C3=ADa Cient=C3=ADf=
ica comunica lo siguiente:</p>
<p>      1=C2=BA.- Que en modo alguno se remiti=C3=B3 al Juez Del Olmo u=
n informe falso, pues el que se le remiti=C3=B3 es el =C3=BAnico informe=
 oficial elaborado por esta Comisar=C3=ADa General.</p>
<p>      2=C2=BA.- Que el otro documento al que se hace referencia en el=
 citado diario, es un simple borrador. Un borrador que sigui=C3=B3 el pr=
ocedimiento administrativo habitual que pasa por la supervisi=C3=B3n del=
 Jefe del Laboratorio Qu=C3=ADmico-Toxicol=C3=B3gico y del Secretario Ge=
neral de esta Comisar=C3=ADa General. En ese tr=C3=A1mite se comprob=C3=B3=
 que las &#8220;OBSERVACIONES&#8221; que hac=C3=ADan los Peritos no eran=
 m=C3=A1s que elucubraciones y consideraciones subjetivas sin fundamento=
 cient=C3=ADfico alguno y que, por lo tanto, no deb=C3=ADan, ni pod=C3=AD=
an constar en un informe cient=C3=ADfico. Las citadas elucubraciones era=
n especialmente inconsistentes trat=C3=A1ndose de una sustancia tan com=C3=
=BAn como es el =C3=81CIDO B=C3=93RICO. Una sustancia que tiene m=C3=BAl=
tiples utilidades: se emplea como conservante, para adulterar droga, fab=
ricar cosm=C3=A9ticos, pinturas y tintes, la manufacturaci=C3=B3n de cem=
entos, vidrios y porcelanas o como insecticida contra insectos dom=C3=A9=
sticos y cole=C3=B3pteros, etc.</p>
<p>      Que el =C3=A1cido b=C3=B3rico analizado hab=C3=ADa sido interve=
nido el d=C3=ADa 17 de diciembre de 2004 en el domicilio particular del =
detenido HASSAN EL HASKI en la isla de Lanzarote, como consecuencia del =
registro efectuado y que hab=C3=ADa sido autorizado legalmente.</p>
<p>      3=C2=BA.- Que por todo lo expuesto, cuando el Comisario General=
 fue informado del tema le pareci=C3=B3 correcta la remisi=C3=B3n del In=
forme =C3=ADntegro, eliminando las observaciones, como as=C3=AD se hizo,=
 siendo firmado por el Jefe del Laboratorio Qu=C3=ADmico-Toxicol=C3=B3gi=
co.</p>
<p>      4.- Que el primer borrador al que se ha hecho referencia con an=
telaci=C3=B3n, no era m=C3=A1s que eso y prueba de ello es que ni siquie=
ra se le dio n=C3=BAmero de registro de salida oficial, por lo cual no p=
uede ser considerado como documento oficial.</p>
<p>      5=C2=BA.- Que el Comisario General nunca ha informado de estos =
hechos al Ministro del Interior, ni al actual ni al anterior, ni a ning=C3=
=BAn superior jer=C3=A1rquico, puesto que no se dio la menor importancia=
 al asunto.</p>
<p>Supongo que ahora depende todo de la Audiencia&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4527">
			<div class=3D"comment-number">100</div>
			<cite>juan</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4527" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:30</a> </small>

			<p>Hola.<br />
En el informe del 21, el que denuncia El Mundo que fue manipulado, los p=
eritos observan que &#8220;el =C3=81cido B=C3=B3rico, en relaci=C3=B3n c=
on hechos terroristas, fue identificado en este Laboratorio en los sigui=
entes Informes Periciales&#8221; y se=C3=B1alan 2 Informes. El primero, =
Informe Pericial 868-Q1-01, v=C3=ADncular=C3=ADa, aunque sea oblicuament=
e, a Hasan Haski, uno de los procesados por los atentados del 11-M, con =
ETA (el piso franco del =E2=80=98comando Madrid=E2=80=99 descubierto en =
Salamanca en el a=C3=B1o 2001).<br />
en el apartado &#8220;Observaciones&#8221;. En elmundo.es hay v=C3=ADncu=
los a esa noticia. Del segundo informe, Informe Pericial 524-Q1-99, elmu=
ndo.es no se=C3=B1ala nada. Ese informe tambi=C3=A9n hace relaci=C3=B3n =
a hechos terroristas. Estoy buscando en la red alguna informaci=C3=B3n p=
ero no encuentro nada. =C2=BFalguno de ustedes ha encontrado o recuerda,=
 o sabe de ese caso?.<br />
Gracias.</p>
<p>Otra cosa: me parece que los &#8220;post&#8221;en que se desacredita =
al Informe del d=C3=ADa 21 acus=C3=A1ndolo de especulativo no son del to=
do justos: al Laboratorio les lleg=C3=B3 muestras de &#8220;un polvo de =
color blanco&#8221; para que determinaran qu=C3=A9 sustancia era, no? Lo=
 identificaron como =C3=A1cido b=C3=B3rico, que, como alguno habeis se=C3=
=B1alado, se obtiene f=C3=A1cilmente, se usa como pesticida, para adulte=
rar drogas o para eliminar el mal olor de pies. Vamos, que no es nada so=
fisticado.  Si el informe no hubiera sido requerido por la Brigada I de =
Terrorismo sino por la Brigada Antidroga (o como se llame la que se ocup=
a del narcotr=C3=A1fico ) puede ser que los peritos no hubieran buscado =
bibliograf=C3=ADa &#8220;en relaci=C3=B3n con hechos terroristas&#8221;,=
 sino &#8220;en relaci=C3=B3n al tr=C3=A1fico de drogas&#8221;.  A lo me=
jor tambi=C3=A9n la buscaron pero no la incluyeron por considerarlo impe=
rtinente (como impertinente considerar=C3=ADa Francisco Ram=C3=ADrez, je=
fe del Servicio Central de An=C3=A1lisis Cient=C3=ADfico de la Polic=C3=AD=
a Cient=C3=ADfica, el primer informe, y por eso lo reelaborar=C3=ADa). E=
l hecho en apariencia tan pintoresco de que el =C3=A1cido b=C3=B3rico pu=
eda servir para enmascarar el mal olor si se lo aplica uno en los pies q=
uiz=C3=A1 sea lo que llev=C3=B3 a estos peritos a suponer que quiz=C3=A1=
 tambi=C3=A9n servir=C3=ADa para burlar a los perros polic=C3=ADa si se =
aplicaba el =C3=A1cido b=C3=B3rico a explosivos. Determinar eso a cienci=
a cierta no le ser=C3=ADa posible a ese Laboratorio. Otros ser=C3=ADan q=
ue deber=C3=ADan determinarlo, los que adiestran a los perros, no se. Y =
si es tan poco frecuente de hallar esa sustancia en hechos terroristas, =
de no seguir la pista a esa hip=C3=B3tesis se estar=C3=ADa hurtando un p=
osible hilo en la investigaci=C3=B3n de las ma=C3=B1as usadas para ocult=
ar explosivos por los terroristas.<br />
Hay tanto inter=C3=A9s en unos por vincular a ETA con la masacre como in=
ter=C3=A9s en los otros por desacreditar a los primeros, que al final, t=
odos perdemos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4528">
			<div class=3D"comment-number">101</div>
			<cite>yunaleche</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4528" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:38</a> </small>

			<p>Demoledor y m=C3=A1s que obvio el desmentido de la polic=C3=ADa ci=
ent=C3=ADfica:</p>
<p><a href=3D"http://www.cadenaser.com/articulo/espana/Policia/Cientific=
a/niega/falsificacion/informes/csrcsrpor/20060921csrcsrnac_5/Tes/" rel=3D=
"nofollow">Enlace Cadena SER</a></p>
<p>El famoso informe manipulado no era m=C3=A1s que un borrador, y quien=
 escribi=C3=B3 el informe definitivo, elimin=C3=B3 las elucubraciones de=
l borrador. Obvio, salvo para los paranoicos. Una cantada m=C3=A1s del M=
undo. Pero bueno, tendremos entretenimiento con el =C3=A1cid b=C3=B3rico=
 hasta la pr=C3=B3xima tonter=C3=ADa, me temo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4529">
			<div class=3D"comment-number">102</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4529" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:47</a> </small>

			<p>Pues los peones ya est=C3=A1n cuestionando el informe de la polic=C3=
=ADa cient=C3=ADfica.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4530">
			<div class=3D"comment-number">103</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4530" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:50</a> </small>

			<p>Y si nos fiamos de los peones ma=C3=B1ana Pedro J contin=C3=BAa la=
 informaci=C3=B3n de hoy o algo as=C3=AD.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4531">
			<div class=3D"comment-number">104</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4531" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 14:53</a> </small>

			<p>C=C3=B3mo se nota que fuimos nosotros quienes les dictamos la nota=
. Dice lo mismo que dijimos hace horas&#8230; <img src=3D'http://www.des=
iertoslejanos.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif' alt=3D=
':-D' class=3D'wp-smiley' />
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4532">
			<div class=3D"comment-number">105</div>
			<cite><a href=3D'http://www.desiertoslejanos.com' rel=3D'external nof=
ollow'>copypaste</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4532" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 15:08</a> </small>

			<p>De todas formas ser=C3=ADa curioso seguir esta l=C3=ADnea de inves=
tigaci=C3=B3n para ver donde nos lleva. Primera parada: =C2=BFse montaro=
n las bombas con fungicida en Tenerife?<br />
En fin, que pa=C3=ADs &#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4533">
			<div class=3D"comment-number">106</div>
			<cite>yunaleche</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4533" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 15:11</a> </small>

			<p>Juan 100</p>
<blockquote><p>Y si es tan poco frecuente de hallar esa sustancia en hec=
hos terroristas, de no seguir la pista a esa hip=C3=B3tesis se estar=C3=AD=
a hurtando un posible hilo en la investigaci=C3=B3n de las ma=C3=B1as us=
adas para ocultar explosivos por los terroristas.</p></blockquote>
<p>Precisamente su rareza es lo que hace pensar que no tenga nada que ve=
r, una asociaci=C3=B3n frecuente entre explosivos y =C3=A1cido b=C3=B3ri=
co s=C3=AD que har=C3=ADa pensar en que hay algo que vale la pena invest=
igar. Pero se trata de tres =C3=BAnicos casos y separados en el tiempo, =
as=C3=AD que tampoco vale decir que sea un &#8220;invento&#8221; recient=
e de los terroristas para camuflar explosivos o alg=C3=BAn otro uso, com=
o explicaci=C3=B3n de los pocos casos observados.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4534">
			<div class=3D"comment-number">107</div>
			<cite>C</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4534" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 15:13</a> </small>

			<p>Melocotonzuelo #93<br />
&#8220;Las observaciones son l=C3=B3gicas si se pide un informe pericial=
.&#8221;<br />
Un informe pericial es el que elabora un perito o experto. Cuanto menos =
sepa dicho experto del motivo por el que se solicita el an=C3=A1lisis, m=
=C3=A1s fiable es dicha prueba. En este caso, podr=C3=ADamos afirmar que=
 resta validez al informe el hecho de que el experto conoce de d=C3=B3nd=
e provienen las muestras y el fin de solicitar el an=C3=A1lisis, lo que =
puede influir en su dictamen.</p>
<p>&#8220;Qu=C3=A9 problema puede tener el superior para incluir esas ob=
servaciones si categ=C3=B3ricamente no afirman nada en s=C3=AD mismas.&#=
8221;</p>
<p>Ninguno, es Vd quien ve alg=C3=BAn problema en poner &#8220;estudio, =
an=C3=A1lisis e informe pericial&#8221; en lugar de simplemente &#8220;a=
n=C3=A1lisis&#8221;. Supongo que cada uno redacta con su propio estilo.<=
/p>
<p>&#8220;=C2=BFA nadie le extra=C3=B1a que alguien elimine de un inform=
e unos p=C3=A1rrafos aparentemente inocentes y se atribuya un trabajo qu=
e otros dicen haber hecho?&#8221;</p>
<p>A m=C3=AD desde luego no. Porque no es que sean p=C3=A1rrafos inocent=
es, sino improcedentes, que no es lo mismo. Adem=C3=A1s de inocentes no =
tienen nada, por cierto, ya que conectan a un tal Ivan con ETA y el 11-M=
 sin m=C3=A1s pruebas que un poco de =C3=A1cido b=C3=B3rico.</p>
<p>Juan #100:<br />
&#8220;Hay tanto inter=C3=A9s en unos por vincular a ETA con la masacre =
como inter=C3=A9s en los otros por desacreditar a los primeros, que al f=
inal, todos perdemos.&#8221;</p>
<p>Cierto, pero en esta ocasi=C3=B3n lo que trata El Mundo no es de vinc=
ular a ETA (por m=C3=AD ning=C3=BAn problema) sino de acusar a &#8220;In=
terior&#8221; de &#8220;falisificar informes&#8221;. Eso s=C3=AD que es =
grave, (en palabras de Pedro Jota esta ma=C3=B1ana en la COPE) y ah=C3=AD=
 s=C3=AD que tenemos un problema. Sembrar dudas es f=C3=A1cil, lo dif=C3=
=ADcil es despejarlas o confirmarlas, y ninguna de las dos cosas las hac=
e El Mundo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4535">
			<div class=3D"comment-number">108</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4535" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 15:26</a> </small>

			<p>Tad Pole #81:</p>
<p>Vamos a verlo. Se lo recordar=C3=A9 en unos d=C3=ADas. Por cierto, lo=
 que cambia a mi juicio todos los d=C3=ADas es la teor=C3=ADa conspiraci=
onista. Acl=C3=A1rareme una cosa: =C2=BFse suicidaron o no los &#8220;pe=
lanas&#8221;? Del Pino dice que no. Abadillo dice que s=C3=AD. Y Del Pin=
o da cr=C3=A9dito al art=C3=ADculo de Abadillo. Vaya l=C3=ADo. Acl=C3=A1=
remelo que mi mente no est=C3=A1 hecha para albergar dos ideas contradic=
torias entre s=C3=AD al mismo tiempo&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4536">
			<div class=3D"comment-number">109</div>
			<cite><a href=3D'http://www.flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'=
external nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4536" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 16:35</a> </small>

			<p>En el extranjero se toman la teor=C3=ADa de la conspiraci=C3=B3n c=
omo se merece.</p>
<p>Diario Clar=C3=ADn, de Argentina:</p>
<blockquote><p>Se trat=C3=B3 de un golpe de Estado, insisten los medios =
que expresan los sectores m=C3=A1s rabiosos de la derecha. <strong>Son e=
llos los que fueron creando el clima con una escalada de denuncias</stro=
ng>. Las investigaciones no han encontrado ninguna prueba de la complici=
dad de ETA en los atentados. Muchos de los jefes policiales anteriores y=
 los actuales insisten en que la verdad de la matanza se encuentra en su=
s investigaciones.</p></blockquote>
<p><a href=3D'http://www.clarin.com/diario/2006/09/20/elmundo/i-02202.ht=
m' rel=3D'nofollow'>http://www.clarin.com/diario/2006/09/20/elmundo/i-02=
202.htm</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4537">
			<div class=3D"comment-number">110</div>
			<cite>sabaoth</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4537" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 16:38</a> </small>

			<p>ja, ja, ja, ja, ja</p>
<p>pero que sapos os teneis que tragar, para no desmontar el tinglado&#8=
230;<br />
Un borrador&#8230; ja,ja, ja&#8230; buen=C3=ADsimo oyes..</p>
<p><strong>5.- El presente Informe va extendido en tres hojas de papel, =
solo escritas en su anverso, cada una de las cuales lleva estampado el s=
ello de esta Dependencia y las dos primeras adem=C3=A1s la r=C3=BAbrica =
de los firmantes&#8221;</strong></p>
<p>Vaya borrador mas ceremonioso&#8230;</p>
<p>Y
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4538">
			<div class=3D"comment-number">111</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4538" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 16:58</a> </small>

			<p>No se si recordais el video aquel en que PJ vestido de lagarterana=
 era enculado repetidamente por una negra. Bien, con estos precedentes d=
e perversion no seria de extra=C3=B1ar que estuviera metido en temas de =
prostitucion infantil&#8230;.alomoj=C3=B3. SI fuera asi el propietario d=
e uno de los poderes facticos de espa=C3=B1a tendr=C3=ADa una posici=C3=B3=
n privilegiada para delinquir. SI fuera asi , que duda cabe que estaria =
involucrado en paginas web ilegales pornos? SI esto se confirma tambi=C3=
=A9n podria relacionarse con los asesinatos sexuales del Ciudad Ju=C3=A1=
rez para hacer snuff movies. Como es posible que el director de un perio=
dico este violando ni=C3=B1os ante la connivencia de la policia? Ojo, so=
lo digo que alomoj=C3=B3, solo queremos que se investigue!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4539">
			<div class=3D"comment-number">112</div>
			<cite>yunaleche</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4539" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 17:10</a> </small>

			<p>Posiblemente el Sindicato Unificado de Polic=C3=ADa tambi=C3=A9n e=
st=C3=A1 metido en la conspiraci=C3=B3n, porque seg=C3=BAn ellos el prim=
er informe  &#8220;tiene, seg=C3=BAn la experiencia del SUP, toda la pin=
ta de ser una nota interna&#8221;. Lo que otros llaman borrador. Supongo=
 que para Sabaoth borrador s=C3=B3lo es si sirve para borrar la pizarra.=
</p>
<p><a href=3D'http://www.europapress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=3D20=
060921150401&amp;tabID=3D1&amp;ch=3D66' rel=3D'nofollow'>http://www.euro=
papress.es/europa2003/noticia.aspx?cod=3D20060921150401&amp;tabID=3D1&am=
p;ch=3D66</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4540">
			<div class=3D"comment-number">113</div>
			<cite>aticus</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4540" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 17:15</a> </small>

			<p>sabaoth # 110</p>
<blockquote><p>pero que sapos os teneis que tragar, para no desmontar el=
 tinglado=E2=80=A6<br />
Un borrador=E2=80=A6 ja,ja, ja=E2=80=A6 buen=C3=ADsimo oyes..</p>
<p>5.- El presente Informe va extendido en tres hojas de papel, solo esc=
ritas en su anverso, cada una de las cuales lleva estampado el sello de =
esta Dependencia y las dos primeras adem=C3=A1s la r=C3=BAbrica de los f=
irmantes=E2=80=9D</p>
<p>Vaya borrador mas ceremonioso=E2=80=A6</p></blockquote>
<p>Ay, Sabaoth, Sabaoth&#8230; =C2=BFy t=C3=BA ves el sello?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4541">
			<div class=3D"comment-number">114</div>
			<cite>Diver</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4541" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 17:39</a> </small>

			<p>En LD aparece una respuesta al comunicado de la polic=C3=ADa en el=
 que se dice:</p>
<p>&#8220;El primero de esos detalles es el n=C3=BAmero de referencia (4=
8-Q3-05) de ambos documentos. Si el primero de ellos fuera un borrador q=
ue debe ser revisado no tendr=C3=ADa la misma referencia que el definiti=
vo.&#8221;</p>
<p>Esta afirmaci=C3=B3n, que se repetir=C3=A1 hasta la saciedad en los p=
r=C3=B3ximos d=C3=ADas, es absolutamente falsa. Si se fijan en los docum=
entos que aparecen en EL Mundo, esa referencia aparece como &#8220;N/Ref=
&#8221; opuesto a lo que viene en la siguiente l=C3=ADnea &#8220;S/Ref&#=
8221;.</p>
<p>Cualquier funcionario -es mi caso- sabe que eso son abreviaturas de &=
#8220;Nuestra Referencia&#8221; y &#8220;Su Referencia&#8221; y se refie=
ren a los interlocutores. Sirve para localizar a los emisores y receptor=
es de los documentos dentro de las unidades administrativas a las que se=
 dirigen.</p>
<p>As=C3=AD pues, al contrario de lo que dice LD y por definici=C3=B3n, =
las referencias tienen que ser NECESARIAMENTE LAS MISMAS.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4542">
			<div class=3D"comment-number">115</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4542" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 17:58</a> </small>

			<p>Sabaoth:</p>
<p>=C2=BFUsted sabe c=C3=B3mo son los borradores de la Polic=C3=ADa?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4543">
			<div class=3D"comment-number">116</div>
			<cite>Oh</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4543" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 19:07</a> </small>

			<p>Amber #56</p>
<blockquote><p>AUN NO ENTIENDO PORQUE NO HA HABIDO DIMISIONES EN CADENA =
EN LA UCO, CESID, ETC y por que no se ha abierto un juicio. De eso nadie=
 habla. De si hab=C3=ADa escuchas a los implicados. De si los confidente=
s=E2=80=A6 Todos utilizamos esta informaci=C3=B3n para mirar a ETA y a l=
os partidos pol=C3=ADticos cuando, lo m=C3=A1s evidente, es que alguien =
deb=C3=ADa hacer su trabajo y no lo hizo y, adem=C3=A1s, murieron 198 pe=
rsonas y 1500 heridos.</p></blockquote>
<p>Gran parte de los altos responsables de UCO, CESID, etc. eran cargos =
de confianza del anterior ejecutivo y cesaron como consecuencia del camb=
io de Gobierno. =C2=BFHace falta que le recuerde qui=C3=A9n era el minis=
tro del Interior cuando se produjo el atentado?</p>
<p>Porque si lo que ocurri=C3=B3 es que enga=C3=B1aron al Gobierno del P=
P con el 11-M y con la guerra de Irak y el PSOE hablaba con ETA a sus es=
paldas y&#8230; A lo mejor es que no era un Gobierno muy eficiente, =C2=BF=
no? Y si no lo enga=C3=B1aron, es que era un poco mentiroso, =C2=BFno? Y=
 los que detentaban el poder entonces son los que ahora critican a, Dios=
 m=C3=ADo, este Gobierno por su ineficiencia cuando eran ellos los que g=
obernaban, =C2=BFno?</p>
<p>Si no diera miedo, ser=C3=ADa gracios=C3=ADsimo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4544">
			<div class=3D"comment-number">117</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4544" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 19:38</a> </small>

			<p>Diver:</p>
<p>Muy bueno, gracias. Esto se est=C3=A1 desinflando m=C3=A1s pronto de =
lo que yo cre=C3=ADa&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4545">
			<div class=3D"comment-number">118</div>
			<cite>gremlin</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4545" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 19:59</a> </small>

			<blockquote><p>113<br />
Diver Says=E2=80=9CEl primero de esos detalles es el n=C3=BAmero de refe=
rencia (48-Q3-05) de ambos documentos. Si el primero de ellos fuera un b=
orrador que debe ser revisado no tendr=C3=ADa la misma referencia que el=
 definitivo.=E2=80=9D</p>
<p>Esta afirmaci=C3=B3n, que se repetir=C3=A1 hasta la saciedad en los p=
r=C3=B3ximos d=C3=ADas, es absolutamente falsa. Si se fijan en los docum=
entos que aparecen en EL Mundo, esa referencia aparece como =E2=80=9CN/R=
ef=E2=80=9D opuesto a lo que viene en la siguiente l=C3=ADnea =E2=80=9CS=
/Ref=E2=80=9D.</p></blockquote>
<p>Efectivamente. Cada vez est=C3=A1 m=C3=A1s claro que el primer docume=
nto es un simple borrador. &#8220;Documentos&#8221; as=C3=AD tengo a cen=
tenares en el ordenador. Y con respecto a lo antes comentado sobre lo de=
 dos o tres folios, es habitual que para la redacci=C3=B3n de esos infor=
mes, en lo que no es el informe propiamente dicho sino encabezamiento y =
final, se recurre tranquilamente a p=C3=A1rrafos de redacci=C3=B3n fija,=
 por el simple m=C3=A9todo del copia-pega, lo que a veces causa que se d=
eslice alg=C3=BAn error como el de los dos/tres folios. Yo lo hago d=C3=AD=
a si y d=C3=ADa tambi=C3=A9n, as=C3=AD que a mi no me causa la menor ext=
ra=C3=B1eza.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4546">
			<div class=3D"comment-number">119</div>
			<cite>gremlin</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4546" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 20:02</a> </small>

			<p>=C2=A1Vaya pifia!<br />
Solamente quer=C3=ADa poner como cita el texto del mensaje nr 113 de Div=
er junto a mi comentario, y aqu=C3=AD veo un mont=C3=B3n de mensajes cop=
iados que no vienen a cuento. Me parece que no ligu=C3=A9 muy bien lo de=
 cita-quote.<br />
Edit=C3=A9nlo, por favor.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4547">
			<div class=3D"comment-number">120</div>
			<cite>delwol</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4547" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 20:44</a> </small>

			<p>Saludos a todos:</p>
<p>A riesgo de equivocarme otra vez, dir=C3=A9 que la respuesta que ha d=
ado la polic=C3=ADa a la informaci=C3=B3n publicada en el Mundo, me pare=
ce al 100% cre=C3=ADble=E2=80=A6. salvo por un peque=C3=B1o detalle, que=
 sea un borrador.</p>
<p>No se como act=C3=BAa generalmente la polic=C3=ADa, ni como realiza l=
os informes y los borradores, pero los que yo conozco, y los que yo he r=
ealizado, por definici=C3=B3n no van firmados. El hecho de que esten fir=
mados, le confiere un nivel superior al de borrador, igualmente el hecho=
 de que el informe que se entrega al juez, al ir adem=C3=A1s de firmado,=
 sellado, le confiere mayor valor.</p>
<p>Si analizamos objetivamente los dos informes, encontramos ciertas cos=
as que llaman la atenci=C3=B3n:</p>
<p>1.los dos informes son pr=C3=A1cticamente id=C3=A9nticos, excepto por=
 las conclusiones, por las firmas, por la fecha, y por el sello.</p>
<p>Ahora, analizare, a mi modo de ver las cosas que me resultan chocante=
s:</p>
<p>1.a mi modo de ver, un borrador nunca va firmado.</p>
<p>2.llama poderosamente la atenci=C3=B3n, que si el primer informe es r=
eal (la polic=C3=ADa no lo ha desmentido), quiere decir que los an=C3=A1=
lisis est=C3=A1n realizados por los tres peritos que lo firmaron. Sin em=
bargo el siguiente informe esta firmado por otro perito distinto, que no=
 habr=C3=ADa intervenido en los an=C3=A1lisis. =C2=BFC=C3=B3mo es posibl=
e que un informe sobre un an=C3=A1lisis de unas muestras, este firmado p=
or un perito que no ha intervenido?</p>
<p>3.Si realmente se trata de un borrador, =C2=BFPor qu=C3=A9 no vuelve =
a estar firmado por los tres mismos peritos que realizaron los an=C3=A1l=
isis?</p>
<p>Ahora dar=C3=A9 mi opini=C3=B3n personal. Yo creo que  cuando se reci=
bi=C3=B3 el informe, no gusto las conclusiones, y quiz=C3=A1s con raz=C3=
=B3n. Que se haya encontrado una sustancia tan sumamente com=C3=BAn como=
 el acido b=C3=B3rico, y de ah=C3=AD, concluir que ETA est=C3=A1 detr=C3=
=A1s, me parece un salto muy grande. Y es ah=C3=AD, a mi modo de ver don=
de se realizo la chapuza, en vez de llamar la atenci=C3=B3n a los perito=
s, decirles que las conclusiones que sacan no son validas, y que no tien=
en fundamentos para decir lo de ETA, y que rehagan el informe, en vez de=
 eso, decidieron realizar otro id=C3=A9ntico a este, pero sin las conclu=
siones, y cambiando al perito. En mi opini=C3=B3n, fue una chapuza, y se=
guramente sin ninguna intenci=C3=B3n de falsificar un documento, es deci=
r sin mala fe. El problema es que ahora no pueden decir que hicieron eso=
, y se inventan la  trola de que era un borrador, algo  a mi modo de ver=
, impensable.</p>
<p>Por cierto, y en especial para Urodonal, tampoco me gusta el titular =
de hoy de El Mundo. Volvemos a lo mismo de siempre, con la informaci=C3=B3=
n que da el mundo, no se puede afirmar, como este peri=C3=B3dico hace en=
 la portada, que =E2=80=9CInterior falsific=C3=B3 un documento para ocul=
tar al juez lazos entre el 11-M y ETA=E2=80=9D. Me parece un titular man=
ipulado y sin ning=C3=BAn tipo de prueba para afirmarlo.</p>
<p>Un cordial saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4548">
			<div class=3D"comment-number">121</div>
			<cite>delwol</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4548" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 20:49</a> </small>

			<p>Saludos driver:</p>
<p>Ya que usted es funcionario, le har=C3=A9 una simple pregunta:</p>
<p>=C2=BFa visto usted alguna vez un borrador que vaya firmado?</p>
<p>Un cordial saludo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4549">
			<div class=3D"comment-number">122</div>
			<cite>Lejania</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4549" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 21:28</a> </small>

			<p>SELLOS<br />
Un informe pericial es un informe pericial, firmado por los expertos, co=
mo garant=C3=ADa sobre el trabajo realizado. El sello aparentemente da o=
ficialidad a los informes pero no garantiza ni resta veracidad al docume=
nto, en este caso, por estar contenido en un papel ya timbrado, con los =
sellos de encabezamiento y firmado por t=C3=A9cnicos pertenecientes al m=
ismo Cuerpo y Departamento.</p>
<p>Simplemente, el documento sellado, es el que ha pasado por el que tie=
ne el tamp=C3=B3n (de los de antes) en la oficina, o expresamente lo ha =
cogido para ponerle el tamponazo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4550">
			<div class=3D"comment-number">123</div>
			<cite><a href=3D'http://deleted' rel=3D'external nofollow'>Amber</a><=
/cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4550" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 21:58</a> </small>

			<p>Hasta yo veo que lo de los informes no viene a nada ni resuelve na=
da.</p>
<p>Dej=C3=A9moslo estar.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4551">
			<div class=3D"comment-number">124</div>
			<cite>Der3k</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4551" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 22:05</a> </small>

			<p>=C2=BFDemoledor?</p>
<p>A)=C2=BFQu=C3=A9 borrador de ning=C3=BAn documento lleva el mismo c=C3=
=B3digo que la versi=C3=B3n final?<br />
B)=C2=BFQu=C3=A9 borrador lleva, no s=C3=B3lo la firma de los autores al=
 final del documento, sino que va visada en cada hoja?<br />
c)=C2=BFQu=C3=A9 informe final de laboratorio de peritaje del mundo llev=
a distinta firma y nombre sobre los autores (peritos) que el borrador in=
icial?<br />
D) =C2=BFQu=C3=A9 jefe de laboratorio del mundo modifica un informe por =
su cuenta sin informar a los autores? Cuando un jefe revisa un documento=
 y le incorpora modificaciones =C2=BFCorrige =C3=A9l mismo el documento =
al ordenador o se lo devuelve al t=C3=A9cnico para que lo haga?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4552">
			<div class=3D"comment-number">125</div>
			<cite>Tad Pole</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4552" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 22:35</a> </small>

			<p>108 Luis F. Arean </p>
<p>&#8220;Por cierto, lo que cambia a mi juicio todos los d=C3=ADas es l=
a teor=C3=ADa conspiracionista.&#8221;</p>
<p>Falso de toda falsededad. No existe teor=C3=ADa conspirativa en sensu=
 estricto. Eso es lo que llevais reclamando desde que el inicio del tema=
, lo ped=C3=ADs por activa y lo ped=C3=ADa por pasiva. Lo ped=C3=ADs de =
buenas y lo ped=C3=ADs de malas. </p>
<p>Pero no hay TC. Lo que hay es una VO que es la que nos cuentan todos =
esos `pol=C3=ADticos y &#8220;periodistas&#8221; que lo tienen TODO CLAR=
O.</p>
<p>&#8220;Acl=C3=A1remelo que mi mente no est=C3=A1 hecha para albergar =
dos ideas contradictorias entre s=C3=AD al mismo tiempo=E2=80=A6 &#8221;=
</p>
<p>Jajaja  Buen=C3=ADsimo Luis, pero no cuela. Por ejemplo tu mente albe=
rga artefactos mentales como</p>
<p>a) El papel permanece y la metralla se desintegra<br />
b) Furgo vac=C3=ADa =3D Furgo con bolsas<br />
c) Perros que no huelen nada =3D Presencia de restos de explosivos<br />=

d) 2 tipos de restos y otro sin nada =3D Goma-2 ECO<br />
e) Informe firmado por polic=C3=ADas (de esos de los que no hay que duda=
r) =3D Borrador escrito por unos irresponsables</p>
<p>=C2=BFsigo?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4553">
			<div class=3D"comment-number">126</div>
			<cite>Cupside</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4553" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 22:40</a> </small>

			<p>Se ha desinflado tan pronto, que tal como me he enterado ahora , y=
a se ha explotado el globo&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4554">
			<div class=3D"comment-number">127</div>
			<cite><a href=3D'http://botellamar.blogspot.com' rel=3D'external nofo=
llow'>Luis F. Arean</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4554" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 23:42</a> </small>

			<p>Por el contrario, Tadpole, existen varias afirmaciones incongruent=
es entre s=C3=AD. Es por ello que le pregunto &#8211;y no maree la perdi=
z devolvi=C3=A9ndome la pregunta&#8211; =C2=BFse suicidaron los &#8220;p=
elanas&#8221; o no? Conteste y yo le contesto a usted. Y es que su manio=
bra es un deplorable y predecible mareo de perdiz, ad hominem tu quoque =
o como quiera llamarlo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4555">
			<div class=3D"comment-number">128</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4555" title=3D""=
>Septiembre 21st, 2006 at 23:57</a> </small>

			<p>delwol 120, tu interpretaci=C3=B3n de lo ocurrido es totalemnte l=C3=
=B3gica y posible. Pero los peones nunca la van a aceptar porque no hay =
maldad en ella.</p>
<p>El problema que yo veo en general es que los peones dan m=C3=A1s impo=
rtancia a la modificaci=C3=B3n del informe que a la hipot=C3=A9tica rela=
ci=C3=B3n de ETA con el 11M. La relaci=C3=B3n del =C3=A1cido b=C3=B3rico=
 no tiene ni pies ni cabeza, es est=C3=BApida, improbable, no dice nada,=
 y no hay relaci=C3=B3n alguna entre el b=C3=B3rico y un explosivo (aunq=
ue LdP afirme que el ac. b=C3=B3rico es una sustancia explosiva). Por es=
o, si no hay relevancia en la relaci=C3=B3n la falsedad no existe, a mi =
si me traen una relaci=C3=B3n como esa les echo a la calle por in=C3=BAt=
iles. Que recordemos que dec=C3=ADa, hay =C3=A1cido b=C3=B3rico que no s=
abemos que relaci=C3=B3n tiene con explosivos ni que uso s ele ha dado p=
ero como hace 3 a=C3=B1os se enontro tb en un piso de ETA es quepuede ha=
ber una relaci=C3=B3n. Absurdo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4556">
			<div class=3D"comment-number">129</div>
			<cite>Rupertu Carlos</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4556" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 0:47</a> </small>

			<p>He preguntado esto en un foro, y lo pregunto aqu=C3=AD tambi=C3=A9=
n, que seguro que hay entendidos en qu=C3=ADmica.</p>
<p>La Ficha Internacional de Seguridad Qu=C3=ADmica del =C3=A1cido b=C3=B3=
rico dice que es una sustancia inodora.</p>
<p><a href=3D"http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn0991.htm" rel=3D"nof=
ollow"></p>
<p>Mi pregunta es: =C2=BFPuede una sustancia inodora como el =C3=A1cido =
b=C3=B3rico enmascarar el olor de los explosivos para que los perros-pol=
icia no los detecten, como conjeturaban los peritos en el informe inicia=
l al hablar de los posibles usos de esta sustancia? </p>
<p>Saludos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4557">
			<div class=3D"comment-number">130</div>
			<cite>Rupertu Carlos</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4557" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 0:50</a> </small>

			<p>Me he l=C3=ADado al poner el enlace a la ficha del =C3=A1cido b=C3=
=B3rico.</p>
<p>Copiad y pegad esta direcci=C3=B3n en la ventana de vuestro navegador=
, para ver la ficha de marras.</p>
<p><a href=3D'http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn0991.htm' rel=3D'nof=
ollow'>http://www.mtas.es/insht/ipcsnspn/nspn0991.htm</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4558">
			<div class=3D"comment-number">131</div>
			<cite>Peon Negro ZZ</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4558" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 2:14</a> </small>

			<p>Se=C3=B1ores, pese a que lo del =C3=A1cido b=C3=B3rico es lo de me=
nos en este enlace <a href=3D"http://explosives.nic.in/wmchap6.htm#manu_=
exp" rel=3D"nofollow"></p>
<p>pueden ver porqu=C3=A9 se utiliza con explosivos el =C3=A1cido b=C3=B3=
rico, se utiliza porque previene explosiones espont=C3=A1neas, y adem=C3=
=A1s ayuda a mitigar el efecto expansivo de la onda de choque, se supone=
 que lo puede estar utilizando ETA para evitar &#8220;errores&#8221; y &=
#8220;accidentes&#8221;.</p>
<p>Los 3 peritos que firman el primer informe se fijan en el =C3=A1cido =
b=C3=B3rico por su posible utilizaci=C3=B3n en explosivos y no por la co=
incidencia con ETA. Eso se borra y se evita que lo pueda leer el Juez. E=
so es MANIPULAR el informe inicial es firmado por 3 peritos y lo que han=
 declarado es que no conoc=C3=ADan de la existencia del nuevo informe &#=
8220;manipulado&#8221;, qu=C3=A9 vale m=C3=A1s la firma de 3 peritos o l=
a manipulaci=C3=B3n de un informe t=C3=A9cnico para ocultar pruebas a un=
 juez y la fima de un &#8220;jefe&#8221; que debe de saber de an=C3=A1li=
sis y qu=C3=ADmica lo mismo o menos que yo.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4559">
			<div class=3D"comment-number">132</div>
			<cite>Peon Negro ZZ</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4559" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 2:15</a> </small>

			<p>El enlace sobre el =C3=A1cido b=C3=B3rico</p>
<p><a href=3D'http://explosives.nic.in/wmchap6.htm#manu_exp' rel=3D'nofo=
llow'>http://explosives.nic.in/wmchap6.htm#manu_exp</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4560">
			<div class=3D"comment-number">133</div>
			<cite>Liberto</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4560" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 5:25</a> </small>

			<p>En mi despacho elaboramos muchos textos, informes o no, en distint=
os idiomas, el tema no hace al caso. Un texto cualquiera pasa al menos p=
or cuatro fases antes de llegar a ser definitivo. Es decir, siempre exis=
ten al menos 4 versiones de un mismo texto, en las que han participado d=
e 6 a 8 personas que revisan, corrigen y completan el trabajo de las dem=
=C3=A1s; todas ellas conocen una buena parte de la evoluci=C3=B3n de un =
texto, pero el =C3=BAnico que disponde del cien por cien de la informaci=
=C3=B3n soy yo, jefe y responsable final del mismo. El paso de una versi=
=C3=B3n a otra es, evidentemente, una manipulaci=C3=B3n, en el mismo sen=
tido en que es manipulaci=C3=B3n elaborar alimentos para cocinar un plat=
o. </p>
<p>Un espectador inquisidor y poco inquisitivo r=C3=A1pidamente concluir=
=C3=ADa que yo soy un manipulador que falsifica los informes de cada uno=
 de mis colaboradores para llegar al resultado que me conviene a m=C3=AD=
. En mi defensa, yo aducir=C3=ADa que soy un profesional que quiere hace=
r y hace un buen trabajo, pero s=C3=A9 que el no dejarse convencer est=C3=
=A1 en la naturaleza del inquisidor. Por eso, desde siempre evito cuidad=
osamente que de mi despacho salgan versiones intermedias de un texto. =C2=
=BFQu=C3=A9 pasar=C3=ADa si un colaborador o alguien externo me denuncia=
ra por falsificaci=C3=B3n y mi caso fuera noticia de portada en la prens=
a?</p>
<p>Ruego a los peones negros que dejen de lado el traje de inquisidor y =
utilicen el sentido com=C3=BAn.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4561">
			<div class=3D"comment-number">134</div>
			<cite>Raul</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4561" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 7:03</a> </small>

			<p>Sentido com=C3=BAn,</p>
<p>Ley de enjuiciamiento criminal. Informe pericial debe estar firmado p=
or al menos 2 peritos. El modificado solo est=C3=A1 firmado por uno (el =
jefe policial puesto a dedo por el PSOE), adem=C3=A1s como todo una chap=
uza se mantuvieron los visados de los peritos originales en cada una de =
las p=C3=A1ginas&#8230;. Est=C3=A1n falsificando documentos para ocultar=
 al juez el hecho de la referencia por unos peritos profesionales sobre =
la conexi=C3=B3n de ETA y los islamistas.</p>
<p>Los t=C3=A9cnicos hacen un informes, el jefe lo modifica porque NO es=
 pol=C3=ADticamente correcto pero hace una aut=C3=A9ntica chapuza.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4562">
			<div class=3D"comment-number">135</div>
			<cite><a href=3D'http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'exte=
rnal nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4562" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 7:23</a> </small>

			<p>En un informe cient=C3=ADfico y las especulaciones acerca del =C3=A1=
cido b=C3=B3rico distan eones de lo que deben ser unas conclusiones cien=
t=C3=ADficas.</p>
<p>Me gustar=C3=ADa saber qu=C3=A9 movi=C3=B3 a =C3=A9stos dos peritos a=
 redactar esa sandez. Me da que vamos a saber m=C3=A1s cosas de ellos en=
 los pr=C3=B3ximos d=C3=ADas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4563">
			<div class=3D"comment-number">136</div>
			<cite>Rupertu Carlos</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4563" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 7:49</a> </small>

			<p>Pe=C3=B3n Negro ZZ:</p>
<p>O mi ingl=C3=A9s est=C3=A1 muy mal, o la =C3=BAnica referencia que en=
 ese enlace se hace del =C3=A1cido b=C3=B3rico, es para decir que se usa=
 en el proceso de fabricaci=C3=B3n de Sparklers, que no es otra cosa que=
 una especie de volador.</p>
<p><a href=3D'http://www.fireworks.com/fireworks_gallery/category.asp?ci=
d=3D12' rel=3D'nofollow'>http://www.fireworks.com/fireworks_gallery/cate=
gory.asp?cid=3D12</a></p>
<p>=C2=BFQu=C3=A9 dec=C3=ADa de manipular?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4564">
			<div class=3D"comment-number">137</div>
			<cite><a href=3D'http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'exte=
rnal nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4564" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 8:04</a> </small>

			<p>Pero que desverg=C3=BCenza la de El Mundo. Ahora intentan cargar l=
as tintas sobre el jefe de la polic=C3=ADa cient=C3=ADfica Miguel Angel =
Santano diciendo que es &#8220;un reconocido socialista&#8221;. Manda hu=
evos que salgan con =C3=A9stas cuando ocultaron la condici=C3=B3n de dip=
utada del PP de aquella supuesta experta en qu=C3=ADmica que hablaba de =
componentes de explosivos o la de colaborador de Jim=C3=A9nez Losantos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4565">
			<div class=3D"comment-number">138</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4565" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 8:19</a> </small>

			<p>Raul:&#8221;Los t=C3=A9cnicos hacen un informes, el jefe lo modifi=
ca porque NO es pol=C3=ADticamente correcto pero hace una aut=C3=A9ntica=
 chapuza.&#8221;</p>
<p>NO, pensar eso es una estupidez. Se modifica porque la relaci=C3=B3n =
que se da al =C3=A1cido b=C3=B3rico y sus posibles usos despues de recon=
ocer que no se sabe para que se usa en explosivos ni para que co=C3=B1o =
se ha usado en ese caso no tiene sentido, y publicar un informe con esas=
 apreciaciones es erroneo porque no se sustentan en ning=C3=BAn dato obj=
etivo. MIra que s=C3=B3is pesados con lo de la manipulaci=C3=B3n, y clar=
o que no gustaba lo quepon=C3=ADa, porque estaba mal puesto, no porque f=
uera politicamente incorrecto.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4566">
			<div class=3D"comment-number">139</div>
			<cite><a href=3D'http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'exte=
rnal nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4566" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 9:03</a> </small>

			<p><a href=3D"http://www.abc.es/20060922/opinion-editorial/peritos-ac=
ido-borico_200609220250.html" rel=3D"nofollow">Demoledor editorial de AB=
C sobre el particular.</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4567">
			<div class=3D"comment-number">140</div>
			<cite>aticus</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4567" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 9:04</a> </small>

			<p>A ver si lo entiendo: </p>
<p>En casa del asesino m=C3=BAltiple conocido como El Asesino de Churumb=
eles aparecen unas pastillas. Se analizan y resultan ser aspirinas eferv=
escentes, pero en las observaciones, un perito dice que Geoge Bush tambi=
=C3=A9n las usa, y podr=C3=ADa haber relaci=C3=B3n. El superior, al que =
le parece una gilipollez todo esto, corrige el informe y da curso oficia=
l a una versi=C3=B3 que elimina el ru=C3=ADdo.</p>
<p>=C2=BFy al descubrirse la manipulaci=C3=B3n podr=C3=ADamos ver en Lib=
ertad Digital un texto como <a href=3D"http://www.libertaddigital.com/op=
iniones/opi_desa_33464.html" rel=3D"nofollow">este</a>?</p>
<blockquote><p>=C2=BFEs importante el informe en s=C3=AD, es decir, que =
la aspirina efervescente fuera utilizada antes por Bush? Evidentemente, =
no. Como en otras ocasiones, los medios menos afines al periodismo se ce=
ntrar=C3=A1n en la aspirina efervescente, cuando lo importante es que hu=
bo alguien a quien preocupaba tanto que se pudiera relacionar a Bush con=
 el Asesino de Churumbeles que incluso decidi=C3=B3 ocultar al juez una =
cosa tan insignificante. As=C3=AD, hemos visto patochadas del g=C3=A9ner=
o de enviar a una redactora a comprarlas en una farmacia. Precisamente p=
orque la aspirina efervescente no puede ser tomado =C3=A9l solo en serio=
 como prueba de nada es por lo que la manipulaci=C3=B3n del informe es t=
an preocupante. Si se hace esto con algo tan nimio e intrascendente, =C2=
=BFqu=C3=A9 no se habr=C3=A1 hecho con pruebas mucho m=C3=A1s importante=
s?</p></blockquote>
<p>O sea, que los jefes deben dejar que llegue a los jueces yanto la paj=
a como el grano, todo el ru=C3=ADdo que se genere en un documento, para =
batir alg=C3=BA r=C3=A9cord guinnes de tama=C3=B1o del sumario, sin duda=
.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4568">
			<div class=3D"comment-number">141</div>
			<cite>Ikke Leonhardt</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4568" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 9:08</a> </small>

			<p>Sr. Pe=C3=B3n Negro ZZ (#131):</p>
<p>El =C3=A1cido b=C3=B3rico que se encontr=C3=B3 en el piso del etarra =
estaba lleno de pelos. La hip=C3=B3tesis m=C3=A1s razonable es que los e=
tarras lo usaban para&#8230; el olor de pies.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4569">
			<div class=3D"comment-number">142</div>
			<cite><a href=3D'http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'exte=
rnal nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4569" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 9:16</a> </small>

			<p>Aticus:</p>
<p>Lo que parece es que los conspiracionistas defienden que se le hagan =
llegar al juez pistas falsas o que se se ha demostrado irrelevantes y qu=
e se empleen medios y recursos en ellas con tal de que se de p=C3=A1bulo=
 a sus delirantes teor=C3=ADas.</p>
<p>Si =C3=A9sto no es obstaculizar la investigaci=C3=B3n, yo no se qu=C3=
=A9 es entonces&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4570">
			<div class=3D"comment-number">143</div>
			<cite>Valdemar</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4570" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 10:21</a> </small>

			<p>He aqu=C3=AD la aceptaci=C3=B3n impl=C3=ADcita de la pifia monumen=
tal resoecto a la =C3=BAltima prueba definitiva (y van&#8230;) de LD y E=
l Mundo (al que estoy tentado a referirme, en adelante como &#8220;El Mu=
ndillo&#8221;, porque es que se lo ganan a pulso). Es una l=C3=A1stima q=
ue tengan que estar envain=C3=A1ndosela un d=C3=ADa s=C3=AD y otro tambi=
=C3=A9n. =C2=A1Con lo bien que le quedan los titulares!</p>
<p>&#8220;=C2=BFEs importante el informe en s=C3=AD, es decir, que el =C3=
=A1cido b=C3=B3rico fuera utilizado antes por ETA? Evidentemente, no. Co=
mo en otras ocasiones, los medios menos afines al periodismo se centrar=C3=
=A1n en el =C3=A1cido b=C3=B3rico, cuando lo importante es que hubo algu=
ien a quien preocupaba tanto que se pudiera relacionar a ETA con el 11-M=
 que incluso decidi=C3=B3 ocultar al juez una cosa tan insignificante&#8=
221;</p>
<p>Entonces yo pregunto, y cr=C3=A9anme que lo hago desde la m=C3=A1s ab=
soluta candidez:</p>
<p>Si lo realmente  importante de esos documentos es la relaci=C3=B3n en=
tre ETA y el 11M, y dicha relaci=C3=B3n se basa en un hecho que, seg=C3=BA=
n ellos mismos reconocen, es irrelevante&#8230; =C2=BFSe puede saber qu=C3=
=A9 leches est=C3=A1n diciendo?. </p>
<p>Curiosa manera de retractarse, a fe m=C3=ADa. A ver si la pr=C3=B3xim=
a vez les sale mejor.</p>
<p>Saludos
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4571">
			<div class=3D"comment-number">144</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4571" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 10:50</a> </small>

			<p>Est=C3=A1 claro. Hasta ellos se han dado cuenta de la monumental p=
ifia y ahora intentan reconducir el tema a la siguiente argumentaci=C3=B3=
n  <strong>&#8220;si ahora se han falsificado pruebas en un tema tan ton=
to , cu=C3=A1ntas no se habr=C3=A1n falsificado con anterioridad &#8220;=
. </strong>Lo cual no es de extra=C3=B1ar en gente que tiene como una de=
 sus principales m=C3=A1ximas la de: <strong>&#8220;si Pedro J tuvo raz=C3=
=B3n con lo del GAL, la tiene tambi=C3=A9n ahora&#8221;.</strong></p>
<p>Es decir, siguen con las cagadas m=C3=BAltiples, la cagan intentando =
dar importancia a  algo que no la tiene , la cagan cuando dicen que la e=
xistencia de un informe falsificado (supongamos que fuera cierto ) impli=
ca necesariamente la abundancia de pruebas falsificadas, la cagan  y la =
cagan y la cagan y no dejan de cagarla.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4572">
			<div class=3D"comment-number">145</div>
			<cite>Amles</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4572" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 11:19</a> </small>

			<p>Entre otras cosas se aferran a que seg=C3=BAn la ley de =C2=BFenju=
iciamiento criminal? los informes periciales deben llevar dos firmas y =C3=
=A9ste lleva una sola.<br />
Atenci=C3=B3n, pregunta: =C2=BFos hab=C3=A9is fijado alguno en los infor=
mes periciales que aparecen en el auto y si van firmados por un o por tr=
einta y un peritos?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4573">
			<div class=3D"comment-number">146</div>
			<cite>jalq</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4573" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 11:27</a> </small>

			<p>Seg=C3=BAn esta <a href=3D"http://www.bosch-online.net/Novedades/J=
urisprudencia/fiscalia/in7-2004.html" rel=3D"nofollow">p=C3=A1gina</a></=
p>
<p>&#8220;Por =C3=BAltimo debe recordarse que al articular como prueba l=
a pericial, no es necesario interesar la citaci=C3=B3n de dos peritos, p=
ues =E2=80=9Csi el informe est=C3=A1 realizado y suscrito por un Laborat=
orio Oficial, integrado por un equipo, hace innecesario el de dos perito=
s como exige el art. 459 de la LECrim=E2=80=9D (STS 1520/2003, de 17 nov=
iembre) ya que un informe emitido por un Laboratorio del Servicio de Res=
tricci=C3=B3n de Estupefacientes afecto a la Direcci=C3=B3n Provincial d=
el Ministerio de Sanidad y Consumo, firmado por el responsable T=C3=A9cn=
ico del Servicio =E2=80=9Ccumple con creces la exigencia de que sean dos=
 los peritos formulados por la LECrim=E2=80=9D (STS 1365/2003, de 17 oct=
ubre, con cita de las SSTS de 18 y 29 de diciembre de 1997) . En el mism=
o sentido, para la STS 719/2003, de 25 junio =E2=80=9C=E2=80=A6es sufici=
ente que el responsable del servicio de que se trate suscriba el informe=
 y en su caso comparezca en el juicio oral para ratificarlo, pues por lo=
 se=C3=B1alado es responsable del trabajo realizado=E2=80=9D. En parecid=
os t=C3=A9rminos se pronuncian las SSTS 630/2003, de 30 abril y 97/2004,=
 de 27 enero.&#8221;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4574">
			<div class=3D"comment-number">147</div>
			<cite>dudante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4574" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 12:41</a> </small>

			<p>Desde mi modesta opini=C3=B3n considero que lo importante de la no=
ticia revelada por el diario El Mundo no es el hecho de que el =C3=A1cid=
o b=C3=B3rico relacione, de forma ineludible, a los islamistas del 11 m =
con la eta (no creo que sea una prueba definitiva, ni mucho menos. aunqu=
e tres polic=C3=ADas decidieron que S=C3=8D ERA IMPORTANTE ). La importa=
ncia radica en el hecho de que se ha manipulado un informe ( o borrador =
de informe, si es que los borradores se sellan, registran y firman) inic=
ial, haciendo llegar al juez otro informe (definitivo, o lo que sea) en =
el que consta que las pruebas anal=C3=ADticas de la muestra las ha reali=
zado otra persona ( facultativo con n=C3=BAmero de carn=C3=A9 195) y en =
el que se elimina parte de la informaci=C3=B3n inicial. =C2=BFPor qu=C3=A9=
? =C2=BFQui=C3=A9n se hizo cargo de la muestra, los tres primeros facult=
ativos o el que consta en el segundo informe?</p>
<p>Esa es la cuesti=C3=B3n que me preocupa. La relaci=C3=B3n entre eta e=
 islamistas la establecer=C3=A1 quien deba establecerla (si existe), no =
yo; pero tampoco creo que el asunto sea tan nimio como para ir adelgazan=
do informes iniciales (o borradores de otras personas) por considerar ir=
relevante su contenido. </p>
<p>Un saludo a todos
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4575">
			<div class=3D"comment-number">148</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4575" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 12:45</a> </small>

			<p>dudante:&#8221;La importancia radica en el hecho de que se ha mani=
pulado un informe ( o borrador de informe, si es que los borradores se s=
ellan, registran y firman) inicial, haciendo llegar al juez otro informe=
 (definitivo, o lo que sea) en el que consta que las pruebas anal=C3=ADt=
icas de la muestra las ha realizado otra persona ( facultativo con n=C3=BA=
mero de carn=C3=A9 195) y en el que se elimina parte de la informaci=C3=B3=
n inicial.&#8221;</p>
<p>Con esta gente uno ya no sabe si reir o llorar. =C2=BFHas leido algo =
de lo expuesto aqu=C3=AD? No eres el primero que repite la consigna de L=
D, pero bueno, ya se te ha contestado m=C3=A1s atras.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4576">
			<div class=3D"comment-number">149</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4576" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 12:45</a> </small>

			<p>Por cierto, el borrador no estaba sellado. Y sin algo que manipula=
r no hay manipulaci=C3=B3n, a ver si os enter=C3=A1is de una vez.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4577">
			<div class=3D"comment-number">150</div>
			<cite>dudante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4577" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 12:58</a> </small>

			<p>Si le place, cambie manipulaci=C3=B3n por modificaci=C3=B3n. Modif=
icaci=C3=B3n que, supongo, realiza una cuarta persona que considera que =
los datos suprimidos no son importantes. =C2=BFSer=C3=A1 as=C3=AD?</p>
<p>Dudo de muchas cosas. Pero no me convencen las explicaciones dadas de=
sde el ministerio del interior y la polic=C3=ADa. Nada m=C3=A1s.<br />
No creo que antes se haya contestado a mis preguntas =C2=BFpor qu=C3=A9 =
se eliminan partes del informe? =C2=BFqui=C3=A9n se hizo cargo de las mu=
estras?</p>
<p>Si quiere reir, r=C3=ADa.</p>
<p>Me da igual para qu=C3=A9 se us=C3=B3 el =C3=A1cido b=C3=B3rico, pero=
 no me da igual que se elimine informaci=C3=B3n de un informe (o borrado=
r de informe) en un asunto tan grave y complejo.</p>
<p>Si ahora quiere llorar, llore.</p>
<p>Un saludo y espero que todo se aclare y los culpables de ese cruel cr=
imen paguen sus cuentas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4578">
			<div class=3D"comment-number">151</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4578" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:14</a> </small>

			<p>dudante:&#8221;Si le place, cambie manipulaci=C3=B3n por modificac=
i=C3=B3n. Modificaci=C3=B3n que, supongo, realiza una cuarta persona que=
 considera que los datos suprimidos no son importantes. &#8221;</p>
<p>Se elimina informaci=C3=B3n que no sirve para nada y que puede ser fa=
lsa, y la relaci=C3=B3n de ETA y el 11M en base al =C3=A1cido b=C3=B3ric=
o es un error que no debe ir en un informe riguroso. Lo normal es que el=
 superior de los peritos modifique esa parte y no incluya es ainformaci=C3=
=B3n. Si quieres leer m=C3=A1s pasate por este hilo del foro:</p>
<p><a href=3D'http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=3D559#p=
559' rel=3D'nofollow'>http://foro.desiertoslejanos.com/viewtopic.php?pid=
=3D559#p559</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4579">
			<div class=3D"comment-number">152</div>
			<cite>dudante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4579" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:25</a> </small>

			<p>La cuesti=C3=B3n es que parte de un informe se elimina, =C3=A9sa e=
s la cuesti=C3=B3n. Quien hace referencia a la posible relaci=C3=B3n de =
unos terroristas con otros es un informe (o borrador con n=C3=BAmero de =
registro, lo mismo me da) firmado por tres peritos. No lo ldice LD, ni E=
l Mundo, ni nada parecido.</p>
<p>Que esa posible relaci=C3=B3n no existe, que la eta usa el =C3=A1cido=
 b=C3=B3rico para asearse los pies, que el moro lo usaba para blanquear =
su pi=C3=B1ata&#8230; es posible. Tres peritos consideraron que deb=C3=AD=
an incluirlo en un informe y en el modificado (ya ven que no hay manipul=
aci=C3=B3n) se dice que otra persona analiz=C3=B3 las muestras y se elim=
ina informaci=C3=B3n. No era importante (desde luego no para uno, s=C3=AD=
 para otros)
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4580">
			<div class=3D"comment-number">153</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4580" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:32</a> </small>

			<p>Dudante, se encuentra ac. b=C3=B3rico en:</p>
<p>- 2 espacios de tiempo separados por 5 a=C3=B1os.<br />
- 2 ciudades distintas<br />
- En un =C3=BAnico caso de todos los pisos francos de ETA<br />
- En un =C3=BAnico caso en casa de un YIhadista<br />
- Es una sustancia que encunetra en cientos o miles de hogares espa=C3=B1=
oles<br />
- Es facil y barata su obtenci=C3=B3n<br />
- No es una sustacia explosiva ni se usa en explosivos (la pirotecnia es=
 otra cosa)</p>
<p>=C2=BFAhora entiende que se elimine lo que se ha eliminado porque no =
ten=C3=ADa sentido? Repito, lo raro ser=C3=ADa no modificar ese informe.=

</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4581">
			<div class=3D"comment-number">154</div>
			<cite>dudante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4581" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:34</a> </small>

			<p>No s=C3=A9 qui=C3=A9nes tiene buena voluntad y qui=C3=A9nes no. La=
 polic=C3=ADa no ha demostrado que el primer &#8220;escrito&#8221; fuese=
 un borrador (ese t=C3=A9rmino no significa nada), ha DICHO que es un bo=
rrador. Me parece muy bien. </p>
<p>Un superior debi=C3=B3 considerar que lo relativo al =C3=A1cido b=C3=B3=
rico era irrelevante, tres peritos no lo hicieron.</p>
<p>Creo que, cuando menos, se debe dudar.<br />
No puedo escribir en el foro, gracias por la invitaci=C3=B3n.<br />
Un saludo
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4582">
			<div class=3D"comment-number">155</div>
			<cite><a href=3D'http://flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'exte=
rnal nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4582" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:34</a> </small>

			<p>Lo que yo me pregunto es: =C2=BFqu=C3=A9 hacen unos peritos de la =
polic=C3=ADa cient=C3=ADfica incluyendo una conjeturas tan gratuita (com=
o r=C3=A1pidamente se ha demostrado) que en modo alguno forma parte de s=
u trabajo? Porque los de C.S.I tambi=C3=A9n investigan pero es una ficci=
=C3=B3n, esa rama de la polic=C3=ADa no realiza investigaciones.</p>
<p>=C2=BFPor qu=C3=A9 ten=C3=ADan ese inter=C3=A9s cuando no hay un solo=
 argumento o estad=C3=ADstica razonable que sostenga su especulaci=C3=B3=
n?</p>
<p>=C2=BFQuienes son estos peritos?</p>
<p>=C2=A1=C2=A1QUEREMOS DE SABER!!!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4583">
			<div class=3D"comment-number">156</div>
			<cite>dudante</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4583" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:36</a> </small>

			<p>=C2=BFQui=C3=A9n analiz=C3=B3 las muestras?</p>
<p>N=C3=BAmeros 9, 11 y 155 =C3=B3 n=C3=BAmero 155??
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4584">
			<div class=3D"comment-number">157</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4584" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 13:36</a> </small>

			<p>dudante:&#8221;Un superior debi=C3=B3 considerar que lo relativo a=
l =C3=A1cido b=C3=B3rico era irrelevante, tres peritos no lo hicieron.&#=
8221;</p>
<p>Pues tres peritos metieron la pata, porque se ha demostrado que es ir=
relevante porque no hay relaci=C3=B3n con el terrorismo ni es una sutanc=
ia explosiva.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4585">
			<div class=3D"comment-number">158</div>
			<cite>Valdemar</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4585" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 14:06</a> </small>

			<p>&#8220;Sobre la existencia del =C3=A1cido b=C3=B3rico, Mart=C3=ADn=
ez Pujalte se cuestion=C3=B3 que si realmente el dato no es &#8220;signi=
ficativo, por qu=C3=A9 hacen un informe sobre un producto qu=C3=ADmico q=
ue es habitual en los atentados terroristas islamistas&#8221;. &#8220;En=
 el atentado del 7-J =E2=80=93dijo=E2=80=93 los productos que usaron los=
 terroristas eran caseros; el =C3=BAnico atentado del mundo del terroris=
mo isl=C3=A1mico que se ha hecho con explosivos profesionales ha sido el=
 de Espa=C3=B1a&#8221; (LD dixit)</p>
<p>O sea, que hoy toca afirmar que se sabe qu=C3=A9 tipo de explosivo se=
 us=C3=B3 en el 11M. =C2=A1Mutatis mutandis!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4586">
			<div class=3D"comment-number">159</div>
			<cite>Amles</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4586" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 14:59</a> </small>

			<p>Aparte de lo est=C3=BApido que pueda resultar relacionar a ETA con=
 el 11M por el =C3=A1cido b=C3=B3rico. Aparte de que la intenci=C3=B3n a=
l rehacer el informe no fuera la de manipular en 3=C2=AA acepci=C3=B3n d=
el DRAE&#8230; Aparte de lo que queramos decir, hay una cuesti=C3=B3n im=
portante: el perito 195 dice haber recepcionado las muestras y dice habe=
rlas analizado. Seg=C3=BAn el borrador, informe orginal, anterior, o com=
o queramos llamarlo, esas muestras fueron recepcionadas y analizadas por=
 los otros tres peritos.<br />
=C2=BFHa cometido el perito 195 un delito? =C2=BFEs falsedad documental =
decir que alguien ha hecho lo que no ha hecho (recepcionar, analizar&#82=
30;)?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4587">
			<div class=3D"comment-number">160</div>
			<cite>urodonal</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4587" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 15:05</a> </small>

			<p>Amles, me inclino a pensar que en el laboratorio utlizan un docume=
nto proforma en el que simplemente se van rellenando espacios . Que est=C3=
=A1 mal hecho  desde un punto de vista =C3=A9tico arrogarse trabajos no =
realizados por uno mismo no lo discuto pero me temo que es algo que est=C3=
=A1  a la orden del d=C3=ADa en cualquier =C3=A1mbito laboral.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4588">
			<div class=3D"comment-number">161</div>
			<cite>Amles</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4588" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 15:19</a> </small>

			<p>S=C3=AD, urdonal. No lo dudo. De hecho lo he visto hacer y lo he &=
#8220;sufrido&#8221; en mis propias carnes.<br />
Hacerse, ya sabemos que se hace en todas las instancias. Lo malo es que =
se hace sabiendo que si ocurre &#8220;algo&#8221;, a alguien se le puede=
 caer el pelo&#8230; =C2=BFser=C3=A1 este uno de esos casos? Pobre perit=
o 195.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4589">
			<div class=3D"comment-number">162</div>
			<cite>Fumanchu</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4589" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 15:32</a> </small>

			<p>dudante pero tu como co=C3=B1o crees que se hace cualquier informe=
 o estudio?=C2=BFsabes lo que es es un borrador o no? listos estariamos =
si cada vez que escribo un articulo cientifico tuviera que dar tambien l=
os borradores previos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4590">
			<div class=3D"comment-number">163</div>
			<cite>Aurea</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4590" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 16:01</a> </small>

			<p>A ver, <b>dudante</b>, esos =E2=80=9Cpolic=C3=ADas=E2=80=9D que fi=
rmaron el primer informe son farmac=C3=A9uticos y qu=C3=ADmicos que trab=
ajan en el laboratorio oficial de la polic=C3=ADa, como podr=C3=ADan hac=
erlo en otro de la seguridad social o para la empresa privada. No hacen =
labor de investigaci=C3=B3n =E2=80=9Cdetectivesca=E2=80=9D. No les corre=
sponde a ellos hacer conexiones con otros casos ni aventurar posibles au=
torias, no s=C3=B3lo porque no es su trabajo sino porque no conocen el r=
esto de circunstancias de cada caso y esto =C3=BAltimo lo admiten ellos =
mismos en el =E2=80=9Cborrador=E2=80=9D.</p>
<p>Pero El Mundo ha conseguido lo que quer=C3=ADa: el borrador con la ri=
sible conexi=C3=B3n con ETA est=C3=A1 ya en manos de los tribunales. Si =
a=C3=BAn sigues dudando, lo recomendable para tu curaci=C3=B3n definitiv=
a es que sigas los avatares judiciales de ese papel. Mientras eso llega,=
 reflexiona sobre lo que t=C3=BA har=C3=ADas como jefe de un servicio of=
icial si uno de tus subordinados pusiera en un informe que t=C3=BA tuvie=
ras que avalar con tu firma, algo que lo =C3=BAnico que provocar=C3=ADa =
ser=C3=ADa risitas guasonas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4591">
			<div class=3D"comment-number">164</div>
			<cite>PeonNegro ZZ</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4591" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 20:29</a> </small>

			<p>El gobierno no colabora con ETA y las cifras de detencion de ETARR=
AS anuales son pura casualidad.</p>
<p>A=C3=B1o       N&#8217; de Etarras Detenidos</p>
<p>2001&#8212;&#8212;135<br />
2002&#8212;&#8212;123<br />
2003&#8212;&#8212;126<br />
2004&#8212;&#8212;-74<br />
2005&#8212;&#8212;-71<br />
2006&#8212;&#8212;-18 (en lo que va de a=C3=B1o)</p>
<p>El hecho de que pese a que en el informe definitivo se eliminaran las=
 firmas de los 3 peritos pero se mantuvieran sus visados en cada pagina =
es solo un &#8220;peque=C3=B1o&#8221; error.<br />
 El que el comisario responsable de la modificacion del informe,<br />
Lorenzo Hernandez fuera el especialista de la UCII (Unidad Central de In=
formaci=C3=B3n interior) sobre temas de ETA.<br />
Estuvo con Diaz de Mera en Leganes.<br />
Estuvo en el examen de la Kangoo.<br />
Estuvo en el registro del piso en Albolote (Granada). Todo es una coinci=
dencia.</p>
<p>El que este se=C3=B1or saliera en una entrevista en la tele para desm=
entir el &#8220;cambiazo&#8221; con mas medallas que el caudillo, no sig=
nifica que fuera un montaje para dar verosimilitud a unas declaraciones =
increibles (lo de las medallas impresionaba en el siglo pasado).</p>
<p>=C2=BFse=C3=B1ores es que no vamos a apreender nunca? </p>
<p>Han pasado 2 d=C3=ADas y nadie se querella contra El Mundo  =C2=BFpor=
 qu=C3=A9 si era tan falso lo que nos han contado, no tienen tiempo?</p>=

<p>Esto es vergonzoso y vivimos en un pa=C3=ADs de pandereta. Es impresi=
onante
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4592">
			<div class=3D"comment-number">165</div>
			<cite>Timoteo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4592" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 20:45</a> </small>

			<p>S=C3=AD, vivimos en un pa=C3=ADs de pandereta, no hay m=C3=A1s que=
 leerte a ti.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4593">
			<div class=3D"comment-number">166</div>
			<cite>PeonNegro ZZ</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4593" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 20:45</a> </small>

			<p>Se=C3=B1ores, otro mero indicio</p>
<p>Me parece que =C3=A9ste es el DOCUMENTO acreditativo de la patente es=
tadounidense del BORACITOL:</p>
<p>High explosive compound</p>
<p>United States Patent 3956039</p>
<p>&#8220;1. A low detonation velocity explosive consisting essentially =
of a particulate mixture of ortho-boric acid and trinitrotoluene, said m=
ixture containing from about 25 percent to about 65 percent by weight of=
 ortho-boric acid, said ortho-boric acid comprised of from 60 percent to=
 90 percent of spherical particles having a mean particle size of about =
275 microns and 10 percent to 40 percent of spherical particles having a=
 particle size less than about 44 microns&#8221;&#8230;}</p>
<p>{&#8230;Inasmuch as the detonation wave velocity of Boracitol varies =
with percentage of boric acid added, the table below illustrates several=
 compositions and detonation wave velocity values.</p>
<p><a href=3D'http://www.freepatentsonline.com/3956039.html' rel=3D'nofo=
llow'>http://www.freepatentsonline.com/3956039.html</a></p>
<p>Pero el hecho de que ETA y los musulmanes lo tuvieran no era para uti=
lizarlo como explosivo era como dice El Pais porque les olian los pies.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4594">
			<div class=3D"comment-number">167</div>
			<cite>PeonNegro ZZ</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4594" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 20:47</a> </small>

			<p>Timoteo, no insultes =C2=BFno sabes debatir?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4595">
			<div class=3D"comment-number">168</div>
			<cite>Lior</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4595" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 21:12</a> </small>

			<p>Pe=C3=B3n Negro ZZ #164,</p>
<p>Basura mental. Si tiene tantas pruebas como tu super-estad=C3=ADstica=
 vete a un juzgado y denuncia.</p>
<p>Es que me cansan ya con sus insinuaciones veladas.<br />
<strong><br />
Especulaci=C3=B3n 1</strong></p>
<p>=C2=BFa que usted hasta el 10 de marzo de 2004 confiaba plenamente en=
 el Estado de Derecho espa=C3=B1ol?<br />
<strong><br />
Especulaci=C3=B3n 2</strong></p>
<p>Seguro que si tuviera alg=C3=BAn problema de tipo legal segur=C3=ADa =
acudiendo al juzgado m=C3=A1s pr=C3=B3ximo.</p>
<p>Atendiendo a estas especulaci=C3=B3n</p>
<p>=C2=BFPor qu=C3=A9 <strong>solo</strong> en este caso?</p>
<p>=C2=BFPor qu=C3=A9 no denuncia usted TODAS las &#8220;irregularidades=
&#8221; que en los casos de este y otro tipo se cometen?</p>
<p>=C2=BFEsta usted de acuerdo con los integrantes de la banda terrorist=
a ETA que sostienen la deslegitimidad de todas las instituciones del est=
ado espa=C3=B1ol?</p>
<p>Si me respondiera sinceramente se lo agradecer=C3=ADa, ya que he plan=
teado las preguntas con sumo inter=C3=A9s.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4596">
			<div class=3D"comment-number">169</div>
			<cite>SunsetStreet</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4596" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 21:37</a> </small>

			<p>S=C3=AD, yo creo que lo coherente hubiera sido que los t=C3=A9cnic=
os de la polic=C3=ADa, en su informe sobre el comando etarra donde encon=
traron (tambi=C3=A9n) =C3=A1cido b=C3=B3rico, deber=C3=ADan haber escrit=
o que ese =C3=A1cido era para fabricar insecticidas, que es lo que se su=
pone (de buena fe) que hacen los etarras, asi no hubieran sido la mofa e=
n la portada de El Pa=C3=ADs.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4597">
			<div class=3D"comment-number">170</div>
			<cite>Rupertu Carlos</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4597" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 22:06</a> </small>

			<p>Pe=C3=B3n Negro ZZ:</p>
<p>Aporto m=C3=A1s informaci=C3=B3n sobre el Boracitol:</p>
<p><strong>Boracitol is definitely known to have been used, probably in =
thermonuclear weapon triggers and perhaps in other types of weapons as w=
ell</strong></p>
<p><a href=3D'http://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq4-1.html' rel=3D=
'nofollow'>http://nuclearweaponarchive.org/Nwfaq/Nfaq4-1.html</a></p>
<p>As=C3=AD que parece que el Sr. Santano desconoc=C3=ADa que un product=
o que conten=C3=ADa =C3=A1cido b=C3=B3rico fue usado por los estadounide=
nses para probar sus primeras armas nucleares.</p>
<p>Me parece que tal uso se sale del objeto de nuestras preocupaciones, =
salvo que alguien intente colar que etarras e islamistas colaboraban par=
a construir la bomba at=C3=B3mica. </p>
<p>Saludos.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4599">
			<div class=3D"comment-number">171</div>
			<cite><a href=3D'http://www.flashmanestuvoaqui.blogspot.com/' rel=3D'=
external nofollow'>Flashman</a></cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4599" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 23:29</a> </small>

			<p>Acerca de si hacen falta dos peritos para firmar el informe o vale=
 con uno&#8230;</p>
<p>Ley de enjuiciamiento criminal:</p>
<p><a href=3D"http://www.juecesdemocracia.es/LegislacionActual/Ley%20de%=
20Enjuiciamiento%20Criminal.pdf#search=3D%22ley%20de%20enjuiciamiento%20=
criminal%22" rel=3D"nofollow">Art=C3=ADculo 459<br />
Todo reconocimiento pericial se har=C3=A1 por dos peritos.<br />
Se except=C3=BAa el caso en que no hubiese m=C3=A1s de uno en el lugar y=
 no fuere posible esperar la llegada de<br />
otro sin graves inconvenientes para el curso del sumario.</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4600">
			<div class=3D"comment-number">172</div>
			<cite>jalq</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4600" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 23:41</a> </small>

			<p><b>PeonNegro ZZ</b>, estoy empezando a dudar de muchas cosas y ya =
que est=C3=A1 puesto en temas de explosivos, =C2=BFme podr=C3=ADa ayudar=
?</p>
<p>=C2=BFEl TNT es estable?</p>
<p>=C2=BFEs f=C3=A1cil hacer boracitol con TNT y =C3=A1cido b=C3=B3rico?=
</p>
<p>=C2=BFETA ha realizado alg=C3=BAn atentado con boracitol?</p>
<p>=C2=BFEn cu=C3=A1ntas de las incautaciones a ETA se ha encontrado =C3=
=A1cido b=C3=B3rico?</p>
<p>El boracitol, =C2=BFes un explosivo lento que junto con uno r=C3=A1pi=
do serv=C3=ADa para formar las lentes explosivas que alteraban la expans=
i=C3=B3n divergente de la explosi=C3=B3n transform=C3=A1ndola en converg=
ente para lograr una implosi=C3=B3n y as=C3=AD al estar colocados rodean=
do un n=C3=BAcleo esf=C3=A9rico de material fisible con una masa subcr=C3=
=ADtica, debido a que la presi=C3=B3n producida por la implosi=C3=B3n au=
mentaba su densidad, se alcanzaba la masa supercr=C3=ADtica y se produc=C3=
=ADa la fisi=C3=B3n de ese nucleo?</p>
<p>=C2=BFEs lo que se us=C3=B3 como detonante en la Fat Man o en la Litt=
le Boy?</p>
<p>=C2=BFInsin=C3=BAa que estaban construyendo una bomba at=C3=B3mica de=
 fisi=C3=B3n?</p>
<p>=C2=BFSe usa =C3=A1cido b=C3=B3rico para cortar la coca=C3=ADna?</p>
<p>=C2=BFSe est=C3=A1n divirtiendo?
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4601">
			<div class=3D"comment-number">173</div>
			<cite>jalq</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4601" title=3D""=
>Septiembre 22nd, 2006 at 23:45</a> </small>

			<p>Flashman, lea esta sentencia del Tribunal Supremo:</p>
<p><a href=3D'http://www2.cgae.es/es/contenidos/archivojuris.asp' rel=3D=
'nofollow'>http://www2.cgae.es/es/contenidos/archivojuris.asp</a></p>
<p>TRIBUNAL SUPREMO</p>
<p>Sala Segunda del Tribunal Supremo.- La pericial no fue examinada de f=
orma contradictoria, s=C3=B3lo fue realizada por un perito, as=C3=AD la =
calidad y la naturaleza de la sustancia que conten=C3=ADa el paquete que=
daron indeterminadas.</p>
<p>   PENAL   Criminolog=C3=ADa y Criminal=C3=ADstica</p>
<p>N=C2=BA de Recurso: 1183/2002<br />
Fecha de Resoluci=C3=B3n: 12/09/03<br />
FECHA<br />
17/12/2003<br />
&#8230;.<br />
Se ha objetado por el Fiscal que esa impugnaci=C3=B3n se refiere =C3=BAn=
icamente por el hecho de que el an=C3=A1lisis de la droga hubiera sido p=
racticado por un solo perito; inconveniente que resultar=C3=ADa subsanad=
o en vista de que tal determinaci=C3=B3n tuvo lugar en un organismo ofic=
ial, que es el legalmente habilitado para esa clase de ex=C3=A1menes. Si=
endo =C3=A9ste tambi=C3=A9n el sentido en que se pronuncia la sala de in=
stancia, que advierte que trat=C3=A1ndose de marcos institucionales de e=
se g=C3=A9nero, aunque la firma corresponda al responsable, el trabajo c=
ient=C3=ADfico se realiza en equipo, lo que asegura la intervenci=C3=B3n=
 plural que reclama la ley para el sumario ordinario.<br />
&#8230;.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4603">
			<div class=3D"comment-number">174</div>
			<cite>Amles</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4603" title=3D""=
>Septiembre 23rd, 2006 at 0:29</a> </small>

			<p>jalq (173)</p>
<p>Qu=C3=A9 interesante. Lo que no entiendo bien es si con <strong>respo=
nsable</strong>, se refiere la sentencia al responsable de la realizaci=C3=
=B3n del an=C3=A1lisis o al responsable del organismo oficial en el que =
se realiza. Los conspiranoicos se aferran a que el perito del segundo in=
forme no realiz=C3=B3 ese an=C3=A1lisis y, por tanto, existe falsedad do=
cumental.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4604">
			<div class=3D"comment-number">175</div>
			<cite>jalq</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4604" title=3D""=
>Septiembre 23rd, 2006 at 0:58</a> </small>

			<p>&#8220;Por =C3=BAltimo debe recordarse que al articular como prueb=
a la pericial, no es necesario interesar la citaci=C3=B3n de dos peritos=
, pues =E2=80=9Csi el informe est=C3=A1 realizado y suscrito por un Labo=
ratorio Oficial, integrado por un equipo, hace innecesario el de dos per=
itos como exige el art. 459 de la LECrim=E2=80=9D (STS 1520/2003, de 17 =
noviembre) ya que un informe emitido por un Laboratorio del Servicio de =
Restricci=C3=B3n de Estupefacientes afecto a la Direcci=C3=B3n Provincia=
l del Ministerio de Sanidad y Consumo, firmado por el responsable T=C3=A9=
cnico del Servicio =E2=80=9Ccumple con creces la exigencia de que sean d=
os los peritos formulados por la LECrim=E2=80=9D (STS 1365/2003, de 17 o=
ctubre, con cita de las SSTS de 18 y 29 de diciembre de 1997) . En el mi=
smo sentido, para la STS 719/2003, de 25 junio =E2=80=9C=E2=80=A6es sufi=
ciente que el responsable del servicio de que se trate suscriba el infor=
me y en su caso comparezca en el juicio oral para ratificarlo, pues por =
lo se=C3=B1alado es responsable del trabajo realizado=E2=80=9D. En parec=
idos t=C3=A9rminos se pronuncian las SSTS 630/2003, de 30 abril y 97/200=
4, de 27 enero.&#8221;<br />
<a href=3D'http://www.bosch-online.net/Novedades/Jurisprudencia/fiscalia=
/in7-2004.html' rel=3D'nofollow'>http://www.bosch-online.net/Novedades/J=
urisprudencia/fiscalia/in7-2004.html</a>
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4610">
			<div class=3D"comment-number">176</div>
			<cite>PeonNegro ZZ</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4610" title=3D""=
>Septiembre 23rd, 2006 at 8:27</a> </small>

			<p>Se=C3=B1ores,</p>
<p>El acido b=C3=B3rico, se utiliza mezclado con TNT (nitroglicerina) pa=
ra hacerla m=C3=A1s estable e impedir explosiones accidentales, ese el u=
so m=C3=A1s probable para unos terroristas que tienen dinamita y que tie=
nen =C3=A1cido b=C3=B3rico y no el de hacer una bomba nuclear o el de li=
mpiarse los pies. Dejer de decir tonter=C3=ADas y debatan&#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4617">
			<div class=3D"comment-number">177</div>
			<cite>Agnor</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4617" title=3D""=
>Septiembre 23rd, 2006 at 9:18</a> </small>

			<p>&#8220;El acido b=C3=B3rico, se utiliza mezclado con TNT (nitrogli=
cerina) para hacerla m=C3=A1s estable e impedir explosiones accidentales=
, ese el uso m=C3=A1s probable para unos terroristas que tienen dinamita=
 y que tienen =C3=A1cido b=C3=B3rico y no el de hacer una bomba nuclear =
o el de limpiarse los pies. Dejer de decir tonter=C3=ADas y debatan=E2=80=
=A6&#8221;</p>
<p>Ya aburren las consignas. El TNT no es nitroglicerina. El TNT es esta=
ble y necesita detonador. El ac. b=C3=B3rico, en el boracitol ese, no es=
tabiliza, reduce la velocidad de detonaci=C3=B3n seg=C3=BAn las webs en =
ingles que hab=C3=A9is encontrado. El uso m=C3=A1s com=C3=BAn del ac. b=C3=
=B3rico no es estabilizar ni fabricar ning=C3=BAn explosivo, tiene mucho=
s usos cotidianos y en la industria. El ac. b=C3=B3rico no es una sustan=
cia explosiva. Tampoco es imprescindoble para fabricar sustancias explos=
ivas, el TNT explota sin ac. b=C3=B3rico y es estable. Nosotros no decim=
os tonter=C3=ADas, tampoco repetimos consignas.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-4639">
			<div class=3D"comment-number">178</div>
			<cite>Rupertu Carlos</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4639" title=3D""=
>Septiembre 23rd, 2006 at 12:12</a> </small>

			<p>Claro, Pe=C3=B3n Negro ZZ</p>
<p>Por eso casi todas las referencias al Boracitol que se pueden ver en =
el Google est=C3=A1n relacionadas con la investigaci=C3=B3n en armas nuc=
leares. </p>
<p>Si no nos gusta la realidad, invent=C3=A9monos una nueva.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-4684">
			<div class=3D"comment-number">179</div>
			<cite>Oh</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-4684" title=3D""=
>Septiembre 24th, 2006 at 10:05</a> </small>

			<blockquote><p>178<br />
Rupertu Carlos Says: </p>
<p>Septiembre 23rd, 2006 at 12:12<br />
Claro, Pe=C3=B3n Negro ZZ</p>
<p>Por eso casi todas las referencias al Boracitol que se pueden ver en =
el Google est=C3=A1n relacionadas con la investigaci=C3=B3n en armas nuc=
leares. </p>
<p>Si no nos gusta la realidad, invent=C3=A9monos una nueva.
</p></blockquote>
<p>=C2=A1Claro! El PSOE planeaba, junto con sus socios terroristas etarr=
as, musulmanes y ex-miembros del GAL un <strong>atentado nuclear</strong=
> en Madrid para dar un <strong>vuelco a las elecciones</strong>.<br />
Hay que juerse.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-5264">
			<div class=3D"comment-number">180</div>
			<cite>miguelax</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-5264" title=3D""=
>Octubre 6th, 2006 at 8:10</a> </small>

			<p>Todos los progres tene=C3=ADs que ponerle  apellido a las palabras=
 para cre=C3=A9roslas ustedes mismos: Zapatero nos cont=C3=B3 hace tiemp=
o que estamos en una &#8220;democracia avanzada&#8221; , que tenemos un =
&#8220;rey republicano&#8221; y ahora me viene usted con la &#8220;verda=
d judicial&#8221;: =C2=A1que no nos tragamos vuestro rollo! =C2=A1Que bu=
scamos la verdad sin apellidos! =C2=A1Caiga qui=C3=A9n caiga!
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-5267">
			<div class=3D"comment-number">181</div>
			<cite>Die Forschung</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-5267" title=3D""=
>Octubre 6th, 2006 at 9:23</a> </small>

			<blockquote><p>Todos los progres tene=C3=ADs que ponerle apellido a l=
as palabras para cre=C3=A9roslas ustedes mismos: Zapatero nos cont=C3=B3=
 hace tiempo que estamos en una =E2=80=9Cdemocracia avanzada=E2=80=9D , =
que tenemos un =E2=80=9Crey republicano=E2=80=9D y ahora me viene usted =
con la =E2=80=9Cverdad judicial=E2=80=9D: =C2=A1que no nos tragamos vues=
tro rollo! =C2=A1Que buscamos la verdad sin apellidos! =C2=A1Caiga qui=C3=
=A9n caiga! </p></blockquote>
<p>miguelax no ser=C3=A1 l=C3=B3gico, que si es la justicia quien tiene =
todods los datos posibles (corr=C3=ADjanme si me equivoco) 90000 folios =
sobre el atentado sea la justicia la m=C3=A1s indicada para encontrar es=
a verdad que ustedes buscan?<br />
Porque como comprender=C3=A1 ni yo ni usted (hasta que me demuestre lo c=
ontrario) somos expertos en ninguno de los temas que aqu=C3=AD se discut=
en y nuestra valoraci=C3=B3n de los hechos siempre ser=C3=A1 personal, p=
ero los hay que todav=C3=ADa sabemos distinguir la realidad de la ficci=C3=
=B3n y si judicialmente se aceptan los informes firmados por una sola pe=
rsona a cargo de un equipo de investigaci=C3=B3n (como te han demostrado=
 aqu=C3=AD) no s=C3=A9 exactamente cual es la protesta (pataleo) que ust=
ed quiere hacer (bueno s=C3=AD, que no siguen su verdad pero aparte de e=
so&#8230;)</p>
<p> Y porqu=C3=A9 no me suena sincero ese &#8220;Caiga qui=C3=A9n caiga!=
&#8221;? Porqu=C3=A9 cuando se descubre que son los peritos los que han =
intentado colar algo no-oficial como oficial e incluso se les imputa ust=
edes siguen erre que erre?<br />
No es nuestro rollo, que es un rollo judicial, pero si ustedes no quiere=
n creerse nada es imposible que jam=C3=A1s est=C3=A9n contentos.</p>
<p>1.- Se aceptan como oficiales y validos los informes periciales firma=
dos por una sola persona cuando esta es la responsable de (en este caso)=
 un equipo de investigaci=C3=B3n.<br />
2.- Los datos que se sacaron del borrador se ha demostrado (por los prop=
ios peritos) que no eran m=C3=A1s que elucubraciones y su superior las s=
ac=C3=B3 del borrador por considerarlos como tales.<br />
3.- Hay referencias a ETA en el auto por lo que se entiende que o bien q=
uienes tapan todos esos documentos han fallado numerosas veces o bien si=
mplemente no hay intento de tapar nada, al menos nada que sea serio, y n=
o vamos a a=C3=B1adir en la investigaci=C3=B3n a todos los espa=C3=B1ole=
s que en su casa tuvieran una sustancia que est=C3=A1 demostrado que tie=
ne mil usos y que no ha sido jam=C3=A1s utilizada para atentar por el si=
mple hecho de que esa sustancia estuviese en poder una vez hace cinco a=C3=
=B1os de un etarra.</p>
<p>Se llena mucha gente la boca con que esto es una verg=C3=BCenza, pero=
 hasta el momento nadie se ha acercado a los juzgados con pruebas que ab=
ran ninguna nueva linea de investigaci=C3=B3n.</p>
<p>Pero como esto es una democracia se os permite gritar tonterias<br />=

a diestro y siniestro sin ninguna prueba y por el simple hecho de descal=
ificar.</p>
<p> En otros tiempos habr=C3=ADa habido un autentico clamor de guantes, =
y la mayor=C3=ADa habr=C3=ADan abofeteado la cara de Pedro Jota.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"" id=3D"comment-5269">
			<div class=3D"comment-number">182</div>
			<cite>Rasmo</cite> Says:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-5269" title=3D""=
>Octubre 6th, 2006 at 9:31</a> </small>

			<p>Miguelax # 108 Esto no es un foro de discusi=C3=B3n pol=C3=ADtica =
y no todos nos consideramos progres. Pero, por si le interesa el rigor i=
nformativo, la expresi=C3=B3n &#8220;democracia avanzada&#8221;, aparte =
de Zaptero, la han utilizado, entre otros:<br />
- Aznar.<br />
- =C3=81lvarez Cascos.<br />
- Esperanza Aguirre.<br />
- Alg=C3=BAn senador del PP.<br />
- Alguna ley firmada por Rajoy como &#8220;Presidente en funciones&#8221=
;.<br />
- Agapito Maestre (s=C3=AD, el que escribe en Libertad Digital)<br />
- La propia Libertad Digital en alguno de sus editoriales.<br />
- El Tribunal Constitucional.<br />
- El pre=C3=A1mbulo de la propia Constituci=C3=B3n (bueno, para ser estr=
ictamente precisos: &#8220;&#8230; sociedad democr=C3=A1tica avanzada&#8=
230;&#8221;).</p>
<p>Como dijo Jim=C3=A9nez Losantos a un cr=C3=ADtico en internet: &#8220=
;No le dir=C3=A9 que se informe porque a lo mejor se pone malo, pero ins=
ulte con m=C3=A1s criterio y no haga el rid=C3=ADculo&#8221;.</p>
<p>P.D. Detesto escribir en este tono, pero mi respuesta es simplemente =
acorde con la intervenci=C3=B3n que la motiva.
</p>

		</li>

	=

	=

		<li class=3D"alt" id=3D"comment-7230">
			<div class=3D"comment-number">183</div>
			<cite><a href=3D'http://www.alxhost.com/casino-video-poker.html' rel=3D=
'external nofollow'>play for free casino games video poker</a></cite> Sa=
ys:
						<br />

			<small class=3D"commentmetadata"><a href=3D"#comment-7230" title=3D""=
>Noviembre 30th, 2006 at 10:53</a> </small>

			<p><strong>play for free casino games video poker &#8230;</strong></p=
>
<p>As the play for free casino games video poker  &#8230;
</p>

		</li>

	=

	=

	</ol>

<!-- Comment page numbers -->
<!-- End comment page numbers -->

 =



<h3 id=3D"respond">Deja un comentario</h3>


<form action=3D"http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-comments-post.ph=
p" method=3D"post" id=3D"commentform">


<p><input type=3D"text" name=3D"author" id=3D"author" value=3D"Agnor" si=
ze=3D"22" tabindex=3D"1" />
<label for=3D"author"><small>Nombre (requerido)</small></label></p>

<p><input type=3D"text" name=3D"email" id=3D"email" value=3D"A@a.com" si=
ze=3D"22" tabindex=3D"2" />
<label for=3D"email"><small>Email (no ser=E1 publicado) (required)</smal=
l></label></p>

<p><input type=3D"text" name=3D"url" id=3D"url" value=3D"" size=3D"22" t=
abindex=3D"3" />
<label for=3D"url"><small>Sitio web</small></label></p>


<!--<p><small><strong>XHTML:</strong> Puedes usar estas etiquetas: &lt;a=
 href=3D&quot;&quot; title=3D&quot;&quot;&gt; &lt;abbr title=3D&quot;&qu=
ot;&gt; &lt;acronym title=3D&quot;&quot;&gt; &lt;b&gt; &lt;blockquote ci=
te=3D&quot;&quot;&gt; &lt;code&gt; &lt;em&gt; &lt;i&gt; &lt;strike&gt; &=
lt;strong&gt; </small></p>-->

<p><script type=3D"text/javascript">edToolbar();</script><textarea name=3D=
"comment" id=3D"comment" cols=3D"100%" rows=3D"10" tabindex=3D"4"></text=
area><script type=3D"text/javascript">var edCanvas =3D document.getEleme=
ntById('comment');</script></p>

<p><input name=3D"submit" type=3D"submit" id=3D"submit" tabindex=3D"5" v=
alue=3D"Comentar" />
<input type=3D"hidden" name=3D"comment_post_ID" value=3D"63" />
</p>

</form>



	=

		=

	</div>

<hr />
<div id=3D"footer">
	<p>
<script src=3D"http://www.google-analytics.com/urchin.js" type=3D"text/j=
avascript">
</script>
<script type=3D"text/javascript">
_uacct =3D "UA-607975-1";
urchinTracker();
</script>

<a rel=3D"license" href=3D"http://creativecommons.org/licenses/by/2.5/">=
<img src=3D"http://creativecommons.org/images/public/somerights20.png" w=
idth=3D"88" height=3D"31" alt=3D"Creative Commons License" style=3D"bord=
er:none" /></a><br />
Excepto <a class=3D"subfoot" href=3D"/policies#license">indicaci=C3=B3n =
en contrario</a>, el contenido de esta Web =

est=C3=A1 protegido por una licencia de <a rel=3D"license" href=3D"http:=
//creativecommons.org/licenses/by/2.5/" class=3D"subfoot">Creative Commo=
ns</a><br /> 	=

	</p>
</div>
</div>

		=

</body>
</html>
------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=menu.gif
Content-Type: image/gif; name=menu.gif
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abstrakt/images/menu.gif
Content-Transfer-Encoding: Base64

[encoded data, 4672 characters]
7viO8BiP8jiP9FiP9niP+JiP+riP/NiP/viPABmQAjmQBFmQ9xgQADs=

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=a_hover.jpg
Content-Type: image/jpeg; name=a_hover.jpg
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abstrakt/images/a_hover.jpg
Content-Transfer-Encoding: Base64
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------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=style.css
Content-Type: text/css; name=style.css
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abstrakt/style.css
Content-Transfer-Encoding: 8bit

/*  
Theme Name: Abstrakt
Theme URI: http://www.kaushaheth.com/
Description: Modified WheatGrass Theme featuring Top Level Menu and Side Level Menu
Version: 1.0
Author: Kaushal Sheth
Author URI: http://www.kaushalsheth.com/

	The CSS, XHTML and design is released under GPL:
	http://www.opensource.org/licenses/gpl-license.php
	
	Tweak this CSS howsoever you will.
	
	*** REGARDING IMAGES ***
	All CSS that involves the use of images, can be found in the 'index.php' file.
	This is to ease installation inside subdirectories of a server.
	
	CSS SECTIONS IN ORDER (use your program's bookmarking or find functions to quickly locate):
	Sidebar, Posts, Headings, Images, Forms, Comments, Content Area, Footer
	

*/

/* Sidebar */

#sidebar h2 {
	font-family: Georgia, Serif;
	font-size: 1.1em;
	margin: 15px 0 10px 0;
	padding: 0;
	}

#sidebar {
	padding: 20px 0 10px 0;
	margin-left: 545px;
	width: 190px;
	font: 1.1em Verdana, Arial, Sans-Serif;
	color: #000;
	}

.page_item {
	font-weight: bold;
	font-size: 100%;	
	}

.page_item a:hover {
	text-decoration: none;
	}

.page item current_page_item {
	color: #000;
	}

#sidebar ul ul .page_item {
	font-size: 70%;
	}
	
.navigation {
	display: block;
	text-align: center;
	margin-top: 10px;
	margin-bottom: 60px;
	}

#sidebar ul, #sidebar ul ol {
	margin: 0;
	padding: 0;
	}

#sidebar ul li {
	list-style-type: none;
	list-style-image: none;
	margin-bottom: 5px;
	}

#sidebar ul p, #sidebar ul select {
	margin: 5px 0 8px;
	}

#sidebar ul ul, #sidebar ul ol {
	margin: 5px 0 0 10px;
	}

#sidebar ul ul ul, #sidebar ul ol {
	margin: 0 0 0 10px;
	}

ol li, #sidebar ul ol li {
	list-style: decimal outside;
	}

#sidebar ul ul li, #sidebar ul ol li {
	margin: 3px 0 0;
	padding: 0;
	}

/* Posts */

.widecolumn .postmetadata {
	margin: 30px 0;
	font-size: 1em;
	}

.entry p a:visited {
	color: #666;
	}

.entry p, .entrytext  {
	font-family: Georgia, serif;
	font-size: 1.1em;
	line-height: 1.3em;
	text-align: left;
	}
	
.widecolumn .entry p {
	font-size: 1.1em;
	}

.narrowcolumn .entry, .widecolumn .entry {
	line-height: 1.1em;
	}

.widecolumn {
	line-height: 1.6em;
	}

small {
	font-family: Verdana, Arial, Helvetica, Sans-Serif;
	font-size: 0.9em;
	line-height: 2.5em;
	}

.narrowcolumn {
	float: left;
	padding: 0 0 20px 45px;
	margin: 0px 0 0;
	width: 450px;
	}

.widecolumn {
	padding: 10px 0 20px 0;
	margin: 5px 0 0 150px;
	width: 450px;
	}
	
.post {
	margin: 0 0 40px;
	}

.widecolumn .post {
	margin: 0;
	}

.narrowcolumn .postmetadata {
	padding: 5px;
	line-height: 1.5;
	}

html>body .entry ul {
	margin-left: 0px;
	padding: 0 0 0 30px;
	list-style: none;
	padding-left: 10px;
	text-indent: -10px;
	} 

html>body .entry li {
	margin: 7px 0 8px 10px;
	}

.entry ol {
	padding: 0 0 0 35px;
	margin: 0;
	}

.entry ol li {
	margin: 0;
	padding: 0;
	}

.postmetadata ul, .postmetadata li {
	display: inline;
	list-style-type: none;
	list-style-image: none;
	}
	
/* Headings */

h1, h2, h3 {
	font-family: Verdana, Arial, Sans-Serif;
	}

h1 {
	font-size: 3em;
	text-align: center;
	}

.description {
	font-size: 1.7em;
	text-align: center;
	}

h2 {
	font-size: 1.6em;
	}

h2.pagetitle {
	font-size: 1.6em;
	}

h3 {
	font-size: 1.3em;
	}

h1, h1 a, h1 a:hover, h1 a:visited, .description {
	text-decoration: none;
	color: black;  
	}

h2, h2 a, h2 a:visited, h3, h3 a, h3 a:visited {
	color: #000;
	}

h2, h2 a, h2 a:hover, h2 a:visited, h3, h3 a, h3 a:hover, h3 a:visited, #sidebar h2, #wp-calendar caption, cite {
	text-decoration: none;
	}

h1 {
	padding-top: 60px;
	margin: 0;
	}

.description {
	text-align: center;
	}

h2 {
	margin: 30px 0 0 0;
	color: #000;
	}

h2.pagetitle {
	margin-top: 30px;
}

h3 {
	padding: 0;
	margin: 30px 0 0;
	}

h3.comments {
	padding: 0;
	margin: 40px auto 20px ;
	}

/* Images */
p img {
	padding: 0;
	max-width: 100%;
	}

img.centered {
	display: block;
	margin-left: auto;
	margin-right: auto;
	}
	
img.alignright {
	padding: 4px;
	margin: 0 0 2px 7px;
	display: inline;
	}

img.alignleft {
	padding: 4px;
	margin: 0 7px 2px 0;
	display: inline;
	}

.alignright {
	float: right;
	}
	
.alignleft {
	float: left
	}

/* Forms */
#searchform {
	margin: 0 auto 10px;
	padding: 5px 3px; 
	text-align: center;
	}

#sidebar #searchform #s {
	width: 115px;
	padding: 2px;
	}

#sidebar #searchsubmit {
	padding: 1px;
	}

.entry form { /* This is mainly for password protected posts, makes them look better. */
	text-align:center;
	}

select {
	width: 130px;
	}

#commentform input {
	width: 170px;
	padding: 2px;
	margin: 5px 5px 1px 0;
	}

#commentform textarea {
	width: 100%;
	padding: 2px;
	border: 1px solid #c2c2c2;
	}

#commentform #submit {
	margin: 0;
	float: right;
	}

/* Comments */
.alt {
	margin: 0;
	padding: 10px;
	border: 1px solid #cecece;
	}

.commentlist {
	padding: 0;
	text-align: justify;
	}

.commentlist li {
	margin: 15px 0 3px;
	padding: 5px 10px 3px;
	list-style: none;
	}

.commentlist p {
	margin: 10px 5px 10px 0;
	}

#commentform p {
	margin: 5px 0;
	}

.nocomments {
	text-align: center;
	margin: 0;
	padding: 0;
	}

.commentmetadata {
	margin: 0;
	display: block;
	}

.commentlist li, #commentform input, #commentform textarea {
	font: 0.9em Verdana, Arial, Sans-Serif;
	}
	
.commentlist li {
	font-weight: bold;
	}

.commentlist cite, .commentlist cite a {
	font-weight: bold;
	font-style: normal;
	font-size: 1.1em;
	}

.commentlist p {
	font-weight: normal;
	line-height: 1.1em;
	text-transform: none;
	}

#commentform p {
	font-family: Verdana, Arial, Sans-Serif;
	}

.commentmetadata {
	font-weight: normal;
	}

/* Main Content Area */

body {
	font-size: 62.5%; /* Resets 1em to 10px */
	font-family: Verdana, Arial, Sans-Serif;
	background-color: #d5d6d7;
	color: #000;
	text-align: center;
	margin: 0;
	padding: 0; 
	}
	
#page {
	border: 1px solid #959596;
	text-align: left;
	background-color: white;
	margin: 20px auto;
	padding: 0;
	width: 761px;
	border: 1px solid #959596;
	}

#header {
	padding: 0;
	margin: 0 auto;
	height: 200px;
	width: 100%;
	background-color: #73a0c5;
	}

#content {
	font-size: 1.2em
	}

code {
	font: 1.1em 'Courier New', Courier, Fixed;
	}

acronym, abbr, span.caps
{
	font-size: 0.9em;
	letter-spacing: .07em;
	}

a, h2 a:hover, h3 a:hover {
	color: #c60;
	text-decoration: none;
	}

a:hover {
	color: #f90;
	text-decoration: underline;
	}
	
#headerimg {
	margin: 0;
	height: 200px;
	width: 100%;
	}

acronym, abbr, span.caps {
	cursor: help;
	}

acronym, abbr {
	border-bottom: 1px dashed #999;
	}

blockquote {
	margin: 15px 30px 0 10px;
	padding-left: 20px;
	border: 3px double #cecece;
	font-style: italic;
	}

blockquote cite {
	margin: 5px 0 0;
	display: block;
	}

.center {
	text-align: center;
	}

hr {
	display: none;
	}

a img {
	border: none;
	}

/* Footer */

#footer {
	background-color: #333;
	color: #fff;
	padding: 0 0 0 1px;
	margin: 0 auto;
	width: 760px;
	clear: both;
	}

#footer p {
	margin: 0;
	padding: 20px 0;
	text-align: center;
	}

#footer a {
	color: #fff;
	}	

/* added menu*/

/* Top Level Menu*/
#menu {
	width:740px;
	padding:20px 0px 20px 0px;
	margin-left:11px;
	background-color:#718748;
	margin-bottom: 20px;
	color:#FFFFFF;
	text-align:center;
	font-family:Verdana, Arial, Helvetica, sans-serif;
	font-size:11px;
	font-variant:small-caps;
	background-image: url('images/menu.gif');
}
#menu a {
	color:#FFFFFF;
	text-decoration:none;
	padding:10px;
	padding-top:20px;
	padding-bottom:20px;
	margin-left:10px;
	margin-right:10px;	
}
#menu a:hover {
	border-bottom:1px solid #ffffff;
	border-left:1px solid #728d40;
	border-right:1px solid #e9ffb7;
	padding-left:9px;
	padding-right:9px;
	color:#000000;
	background-color:#FFFFFF;
	background-image: url('images/a_hover.jpg');
}



/* Side Level Menu*/
#right ul {
width:180px;
}
#right li {
border-bottom:1px solid #535D21;
list-style:none;
}
#right ul,li {
margin:0;
padding:0;
display:block;
}
#right li a {
color:#535D21;
text-decoration:none;
display:block;
padding:2px;
}
#right li a:hover {
background-color:#9FBA6B;
border-right:3px solid #535D21;
display:block;
background-image:url(images/star.gif);
background-position:right;
background-repeat:no-repeat;
}
#right a {
color:#535D21;
display:block;
}
#right a.links {
margin-top:6px;
}



/*------------- added ------------*/


------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=abstrakt-background.jpg
Content-Type: image/jpeg; name=abstrakt-background.jpg
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abstrakt/images/abstrakt-background.jpg
Content-Transfer-Encoding: Base64

/9j/4AAQSkZJRgABAgAAZABkAAD/7AARRHVja3kAAQAEAAAACgAA/+4ADkFkb2Jl
AGTAAAAAAf/bAIQAFBAQGRIZJxcXJzImHyYyLiYmJiYuPjU1NTU1PkRBQUFBQUFE
RERERERERERERERERERERERERERERERERERERAEVGRkgHCAmGBgmNiYgJjZENisr
NkREREI1QkRERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERERE/8AA
EQgAPAA8AwEiAAIRAQMRAf/EAE0AAQEAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAGAQEBAQAAAAAA
AAAAAAAAAAAAAgMQAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAARAQAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAD/
2gAMAwEAAhEDEQA/AJsBmkAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAB/9k=

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=abstrakt-body.jpg
Content-Type: image/jpeg; name=abstrakt-body.jpg
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abstrakt/images/abstrakt-body.jpg
Content-Transfer-Encoding: Base64
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------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=cabecera1.png
Content-Type: image/png; name=cabecera1.png
Content-Location: http://www.guerrasposmodernas.com/cosas/cabecera1.png
Content-Transfer-Encoding: Base64

[encoded data, 171456 characters]

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=abstrakt-footer.jpg
Content-Type: image/jpeg; name=abstrakt-footer.jpg
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/themes/abstrakt/images/abstrakt-footer.jpg
Content-Transfer-Encoding: Base64

[encoded data, 18304 characters]
Yq7FXYq//9k=

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=quicktags.js
Content-Type: application/x-javascript; name=quicktags.js
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-includes/js/quicktags.js
Content-Transfer-Encoding: Base64

[encoded data, 12736 characters]
bXlWYWx1ZSk7Cgl9Cn0K
------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=comment_quicktags.js
Content-Type: application/x-javascript; name=comment_quicktags.js
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-content/plugins/comment_quicktags.php
Content-Transfer-Encoding: Base64
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------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=icon_razz.gif
Content-Type: image/gif; name=icon_razz.gif
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_razz.gif
Content-Transfer-Encoding: Base64

R0lGODlhDwAPALMOAP/qAEVFRQAAAP/OAP8AAP/JAP+0AP6dAP/9E//+k///x///
6zMzM//lAAAAAAAAACH5BAEAAA4ALAAAAAAPAA8AAARd0EkZap3Y1aVSGhcWcAgC
nMMRTEEnCCfwpquWmHEOagoOn7+CKnADxoKGSiLHBBSSAROjCWA8KwPZa7sVrgJZ
AWE8FhR2msGgESAHziqWutB+0zIVg94wzLAsNRMRADs=

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=icon_biggrin.gif
Content-Type: image/gif; name=icon_biggrin.gif
Content-Location: http://www.desiertoslejanos.com/blog/wp-includes/images/smilies/icon_biggrin.gif
Content-Transfer-Encoding: Base64

R0lGODlhDwAPALMNAEVFRf/qAAAAAP/////OAP/JAP+0AP6dAP/+k//9E///x///
6//lAAAAAAAAAAAAACH5BAEAAA0ALAAAAAAPAA8AAARZsEkJap241aUQIhcGcEkS
nMQBTEBnnnC6aogpwHcAasqbB7mCCoD4wXCGSlHAbDqTANtgSh0IClACsEq9qjRa
Afe6AxMYTvKXQiAU3m9ZpmKoG4YZlmU2iQAAOw==

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=urchin.js
Content-Type: text/javascript; name=urchin.js
Content-Location: http://www.google-analytics.com/urchin.js
Content-Transfer-Encoding: 8bit

//-- Google Analytics Urchin Module
//-- Copyright 2005 Google, All Rights Reserved.

//-- Urchin On Demand Settings ONLY
var _uacct="";			// set up the Urchin Account
var _userv=1;			// service mode (0=local,1=remote,2=both)

//-- UTM User Settings
var _ufsc=1;			// set client info flag (1=on|0=off)
var _udn="auto";		// (auto|none|domain) set the domain name for cookies
var _uhash="on";		// (on|off) unique domain hash for cookies
var _utimeout="1800";   	// set the inactive session timeout in seconds
var _ugifpath="/__utm.gif";	// set the web path to the __utm.gif file
var _utsp="|";			// transaction field separator
var _uflash=1;			// set flash version detect option (1=on|0=off)
var _utitle=1;			// set the document title detect option (1=on|0=off)
var _ulink=0;			// enable linker functionality (1=on|0=off)
var _uanchor=0;			// enable use of anchors for campaign (1=on|0=off)
var _utcp="/";			// the cookie path for tracking
var _usample=100;		// The sampling % of visitors to track (1-100).

//-- UTM Campaign Tracking Settings
var _uctm=1;			// set campaign tracking module (1=on|0=off)
var _ucto="15768000";		// set timeout in seconds (6 month default)
var _uccn="utm_campaign";	// name
var _ucmd="utm_medium";		// medium (cpc|cpm|link|email|organic)
var _ucsr="utm_source";		// source
var _uctr="utm_term";		// term/keyword
var _ucct="utm_content";	// content
var _ucid="utm_id";		// id number
var _ucno="utm_nooverride";	// don't override

//-- Auto/Organic Sources and Keywords
var _uOsr=new Array();
var _uOkw=new Array();
_uOsr[0]="google";	_uOkw[0]="q";
_uOsr[1]="yahoo";	_uOkw[1]="p";
_uOsr[2]="msn";		_uOkw[2]="q";
_uOsr[3]="aol";		_uOkw[3]="query";
_uOsr[4]="aol";		_uOkw[4]="encquery";
_uOsr[5]="lycos";	_uOkw[5]="query";
_uOsr[6]="ask";		_uOkw[6]="q";
_uOsr[7]="altavista";	_uOkw[7]="q";
_uOsr[8]="search";	_uOkw[8]="q";
_uOsr[9]="netscape";	_uOkw[9]="s";
_uOsr[10]="cnn";	_uOkw[10]="query";
_uOsr[11]="looksmart";	_uOkw[11]="qt";
_uOsr[12]="about";	_uOkw[12]="terms";
_uOsr[13]="mamma";	_uOkw[13]="query";
_uOsr[14]="alltheweb";	_uOkw[14]="q";
_uOsr[15]="gigablast";	_uOkw[15]="q";
_uOsr[16]="voila";	_uOkw[16]="kw";
_uOsr[17]="virgilio";	_uOkw[17]="qs";
_uOsr[18]="live";	_uOkw[18]="q";
_uOsr[19]="baidu";	_uOkw[19]="wd";
_uOsr[20]="alice";	_uOkw[20]="qs";
_uOsr[21]="seznam";	_uOkw[21]="w";
_uOsr[22]="yandex";	_uOkw[22]="text";
_uOsr[23]="najdi";	_uOkw[23]="q";

//-- Auto/Organic Keywords to Ignore
var _uOno=new Array();
//_uOno[0]="urchin";
//_uOno[1]="urchin.com";
//_uOno[2]="www.urchin.com";

//-- Referral domains to Ignore
var _uRno=new Array();
//_uRno[0]=".urchin.com";

//-- **** Don't modify below this point ***
var _uff,_udh,_udt,_ubl=0,_udo="",_uu,_ufns=0,_uns=0,_ur="-",_ufno=0,_ust=0,_ubd=document,_udl=_ubd.location,_udlh="",_uwv="1";
var _ugifpath2="http://www.google-analytics.com/__utm.gif";
if (_udl.hash) _udlh=_udl.href.substring(_udl.href.indexOf('#'));
if (_udl.protocol=="https:") _ugifpath2="https://ssl.google-analytics.com/__utm.gif";
if (!_utcp || _utcp=="") _utcp="/";
function urchinTracker(page) {
 if (_udl.protocol=="file:") return;
 if (_uff && (!page || page=="")) return;
 var a,b,c,xx,v,z,k,x="",s="",f=0;
 var nx=" expires=Sun, 18 Jan 2038 00:00:00 GMT;";
 var dc=_ubd.cookie;
 _udh=_uDomain();
 if (!_uVG()) return;
 _uu=Math.round(Math.random()*2147483647);
 _udt=new Date();
 _ust=Math.round(_udt.getTime()/1000);
 a=dc.indexOf("__utma="+_udh);
 b=dc.indexOf("__utmb="+_udh);
 c=dc.indexOf("__utmc="+_udh);
 if (_udn && _udn!="") { _udo=" domain="+_udn+";"; }
 if (_utimeout && _utimeout!="") {
  x=new Date(_udt.getTime()+(_utimeout*1000));
  x=" expires="+x.toGMTString()+";";
 }
 if (_ulink) {
  if (_uanchor && _udlh && _udlh!="") s=_udlh+"&";
  s+=_udl.search;
  if(s && s!="" && s.indexOf("__utma=")>=0) {
   if (!(_uIN(a=_uGC(s,"__utma=","&")))) a="-";
   if (!(_uIN(b=_uGC(s,"__utmb=","&")))) b="-";
   if (!(_uIN(c=_uGC(s,"__utmc=","&")))) c="-";
   v=_uGC(s,"__utmv=","&");
   z=_uGC(s,"__utmz=","&");
   k=_uGC(s,"__utmk=","&");
   xx=_uGC(s,"__utmx=","&");
   if ((k*1) != ((_uHash(a+b+c+xx+z+v)*1)+(_udh*1))) {_ubl=1;a="-";b="-";c="-";xx="-";z="-";v="-";}
   if (a!="-" && b!="-" && c!="-") f=1;
   else if(a!="-") f=2;
  }
 }
 if(f==1) {
  _ubd.cookie="__utma="+a+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
  _ubd.cookie="__utmb="+b+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
  _ubd.cookie="__utmc="+c+"; path="+_utcp+";"+_udo;
 } else if (f==2) {
  a=_uFixA(s,"&",_ust);
  _ubd.cookie="__utma="+a+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
  _ubd.cookie="__utmb="+_udh+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
  _ubd.cookie="__utmc="+_udh+"; path="+_utcp+";"+_udo;
  _ufns=1;
 } else if (a>=0 && b>=0 && c>=0) {
  _ubd.cookie="__utmb="+_udh+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
 } else {
  if (a>=0) a=_uFixA(_ubd.cookie,";",_ust);
  else a=_udh+"."+_uu+"."+_ust+"."+_ust+"."+_ust+".1";
  _ubd.cookie="__utma="+a+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
  _ubd.cookie="__utmb="+_udh+"; path="+_utcp+";"+x+_udo;
  _ubd.cookie="__utmc="+_udh+"; path="+_utcp+";"+_udo;
  _ufns=1;
 }
 if (_ulink && xx && xx!="" && xx!="-") {
   xx=_uUES(xx);
   if (xx.indexOf(";")==-1) _ubd.cookie="__utmx="+xx+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
 }
 if (_ulink && v && v!="" && v!="-") {
  v=_uUES(v);
  if (v.indexOf(";")==-1) _ubd.cookie="__utmv="+v+"; path="+_utcp+";"+nx+_udo;
 }
 _uInfo(page);
 _ufns=0;
 _ufno=0;
 _uff=1;
}
function _uInfo(page) {
 var p,s="",dm="",pg=_udl.pathname+_udl.search;
 if (page && page!="") pg=_uES(page,1);
 _ur=_ubd.referrer;
 if (!_ur || _ur=="") { _ur="-"; }
 else {
  dm=_ubd.domain;
  if(_utcp && _utcp!="/") dm+=_utcp;
  p=_ur.indexOf(dm);
  if ((p>=0) && (p<=8)) { _ur="0"; }
  if (_ur.indexOf("[")==0 && _ur.lastIndexOf("]")==(_ur.length-1)) { _ur="-"; }
 }
 s+="&utmn="+_uu;
 if (_ufsc) s+=_uBInfo();
 if (_uctm) s+=_uCInfo();
 if (_utitle && _ubd.title && _ubd.title!="") s+="&utmdt="+_uES(_ubd.title);
 if (_udl.hostname && _udl.hostname!="") s+="&utmhn="+_uES(_udl.hostname);
 s+="&utmr="+_ur;
 s+="&utmp="+pg;
 if ((_userv==0 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i=new Image(1,1);
  i.src=_ugifpath+"?"+"utmwv="+_uwv+s;
  i.onload=function() {_uVoid();}
 }
 if ((_userv==1 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i2=new Image(1,1);
  i2.src=_ugifpath2+"?"+"utmwv="+_uwv+s+"&utmac="+_uacct+"&utmcc="+_uGCS();
  i2.onload=function() { _uVoid(); }
 }
 return;
}
function _uVoid() { return; }
function _uCInfo() {
 if (!_ucto || _ucto=="") { _ucto="15768000"; }
 if (!_uVG()) return;
 var c="",t="-",t2="-",t3="-",o=0,cs=0,cn=0,i=0,z="-",s="";
 if (_uanchor && _udlh && _udlh!="") s=_udlh+"&";
 s+=_udl.search;
 var x=new Date(_udt.getTime()+(_ucto*1000));
 var dc=_ubd.cookie;
 x=" expires="+x.toGMTString()+";";
 if (_ulink && !_ubl) {
  z=_uUES(_uGC(s,"__utmz=","&"));
  if (z!="-" && z.indexOf(";")==-1) { _ubd.cookie="__utmz="+z+"; path="+_utcp+";"+x+_udo; return ""; }
 }
 z=dc.indexOf("__utmz="+_udh);
 if (z>-1) { z=_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"); }
 else { z="-"; }
 t=_uGC(s,_ucid+"=","&");
 t2=_uGC(s,_ucsr+"=","&");
 t3=_uGC(s,"gclid=","&");
 if ((t!="-" && t!="") || (t2!="-" && t2!="") || (t3!="-" && t3!="")) {
  if (t!="-" && t!="") c+="utmcid="+_uEC(t);
  if (t2!="-" && t2!="") { if (c != "") c+="|"; c+="utmcsr="+_uEC(t2); }
  if (t3!="-" && t3!="") { if (c != "") c+="|"; c+="utmgclid="+_uEC(t3); }
  t=_uGC(s,_uccn+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmccn="+_uEC(t);
  else c+="|utmccn=(not+set)";
  t=_uGC(s,_ucmd+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmcmd="+_uEC(t);
  else  c+="|utmcmd=(not+set)";
  t=_uGC(s,_uctr+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmctr="+_uEC(t);
  else { t=_uOrg(1); if (t!="-" && t!="") c+="|utmctr="+_uEC(t); }
  t=_uGC(s,_ucct+"=","&");
  if (t!="-" && t!="") c+="|utmcct="+_uEC(t);
  t=_uGC(s,_ucno+"=","&");
  if (t=="1") o=1;
  if (z!="-" && o==1) return "";
 }
 if (c=="-" || c=="") { c=_uOrg(); if (z!="-" && _ufno==1)  return ""; }
 if (c=="-" || c=="") { if (_ufns==1)  c=_uRef(); if (z!="-" && _ufno==1)  return ""; }
 if (c=="-" || c=="") {
  if (z=="-" && _ufns==1) { c="utmccn=(direct)|utmcsr=(direct)|utmcmd=(none)"; }
  if (c=="-" || c=="") return "";
 }
 if (z!="-") {
  i=z.indexOf(".");
  if (i>-1) i=z.indexOf(".",i+1);
  if (i>-1) i=z.indexOf(".",i+1);
  if (i>-1) i=z.indexOf(".",i+1);
  t=z.substring(i+1,z.length);
  if (t.toLowerCase()==c.toLowerCase()) cs=1;
  t=z.substring(0,i);
  if ((i=t.lastIndexOf(".")) > -1) {
   t=t.substring(i+1,t.length);
   cn=(t*1);
  }
 }
 if (cs==0 || _ufns==1) {
  t=_uGC(dc,"__utma="+_udh,";");
  if ((i=t.lastIndexOf(".")) > 9) {
   _uns=t.substring(i+1,t.length);
   _uns=(_uns*1);
  }
  cn++;
  if (_uns==0) _uns=1;
  _ubd.cookie="__utmz="+_udh+"."+_ust+"."+_uns+"."+cn+"."+c+"; path="+_utcp+"; "+x+_udo;
 }
 if (cs==0 || _ufns==1) return "&utmcn=1";
 else return "&utmcr=1";
}
function _uRef() {
 if (_ur=="0" || _ur=="" || _ur=="-") return "";
 var i=0,h,k,n;
 if ((i=_ur.indexOf("://"))<0) return "";
 h=_ur.substring(i+3,_ur.length);
 if (h.indexOf("/") > -1) {
  k=h.substring(h.indexOf("/"),h.length);
  if (k.indexOf("?") > -1) k=k.substring(0,k.indexOf("?"));
  h=h.substring(0,h.indexOf("/"));
 }
 h=h.toLowerCase();
 n=h;
 if ((i=n.indexOf(":")) > -1) n=n.substring(0,i);
 for (var ii=0;ii<_uRno.length;ii++) {
  if ((i=n.indexOf(_uRno[ii].toLowerCase())) > -1 && n.length==(i+_uRno[ii].length)) { _ufno=1; break; }
 }
 if (h.indexOf("www.")==0) h=h.substring(4,h.length);
 return "utmccn=(referral)|utmcsr="+_uEC(h)+"|"+"utmcct="+_uEC(k)+"|utmcmd=referral";
}
function _uOrg(t) {
 if (_ur=="0" || _ur=="" || _ur=="-") return "";
 var i=0,h,k;
 if ((i=_ur.indexOf("://")) < 0) return "";
 h=_ur.substring(i+3,_ur.length);
 if (h.indexOf("/") > -1) {
  h=h.substring(0,h.indexOf("/"));
 }
 for (var ii=0;ii<_uOsr.length;ii++) {
  if (h.toLowerCase().indexOf(_uOsr[ii].toLowerCase()) > -1) {
   if ((i=_ur.indexOf("?"+_uOkw[ii]+"=")) > -1 || (i=_ur.indexOf("&"+_uOkw[ii]+"=")) > -1) {
    k=_ur.substring(i+_uOkw[ii].length+2,_ur.length);
    if ((i=k.indexOf("&")) > -1) k=k.substring(0,i);
    for (var yy=0;yy<_uOno.length;yy++) {
     if (_uOno[yy].toLowerCase()==k.toLowerCase()) { _ufno=1; break; }
    }
    if (t) return _uEC(k);
    else return "utmccn=(organic)|utmcsr="+_uEC(_uOsr[ii])+"|"+"utmctr="+_uEC(k)+"|utmcmd=organic";
   }
  }
 }
 return "";
}
function _uBInfo() {
 var sr="-",sc="-",ul="-",fl="-",cs="-",je=1;
 var n=navigator;
 if (self.screen) {
  sr=screen.width+"x"+screen.height;
  sc=screen.colorDepth+"-bit";
 } else if (self.java) {
  var j=java.awt.Toolkit.getDefaultToolkit();
  var s=j.getScreenSize();
  sr=s.width+"x"+s.height;
 }
 if (n.language) { ul=n.language.toLowerCase(); }
 else if (n.browserLanguage) { ul=n.browserLanguage.toLowerCase(); }
 je=n.javaEnabled()?1:0;
 if (_uflash) fl=_uFlash();
 if (_ubd.characterSet) cs=_uES(_ubd.characterSet);
 else if (_ubd.charset) cs=_uES(_ubd.charset);
 return "&utmcs="+cs+"&utmsr="+sr+"&utmsc="+sc+"&utmul="+ul+"&utmje="+je+"&utmfl="+fl;
}
function __utmSetTrans() {
 var e;
 if (_ubd.getElementById) e=_ubd.getElementById("utmtrans");
 else if (_ubd.utmform && _ubd.utmform.utmtrans) e=_ubd.utmform.utmtrans;
 if (!e) return;
 var l=e.value.split("UTM:");
 var i,i2,c;
 if (_userv==0 || _userv==2) i=new Array();
 if (_userv==1 || _userv==2) { i2=new Array(); c=_uGCS(); }

 for (var ii=0;ii<l.length;ii++) {
  l[ii]=_uTrim(l[ii]);
  if (l[ii].charAt(0)!='T' && l[ii].charAt(0)!='I') continue;
  var r=Math.round(Math.random()*2147483647);
  if (!_utsp || _utsp=="") _utsp="|";
  var f=l[ii].split(_utsp),s="";
  if (f[0].charAt(0)=='T') {
   s="&utmt=tran"+"&utmn="+r;
   f[1]=_uTrim(f[1]); if(f[1]&&f[1]!="") s+="&utmtid="+_uES(f[1]);
   f[2]=_uTrim(f[2]); if(f[2]&&f[2]!="") s+="&utmtst="+_uES(f[2]);
   f[3]=_uTrim(f[3]); if(f[3]&&f[3]!="") s+="&utmtto="+_uES(f[3]);
   f[4]=_uTrim(f[4]); if(f[4]&&f[4]!="") s+="&utmttx="+_uES(f[4]);
   f[5]=_uTrim(f[5]); if(f[5]&&f[5]!="") s+="&utmtsp="+_uES(f[5]);
   f[6]=_uTrim(f[6]); if(f[6]&&f[6]!="") s+="&utmtci="+_uES(f[6]);
   f[7]=_uTrim(f[7]); if(f[7]&&f[7]!="") s+="&utmtrg="+_uES(f[7]);
   f[8]=_uTrim(f[8]); if(f[8]&&f[8]!="") s+="&utmtco="+_uES(f[8]);
  } else {
   s="&utmt=item"+"&utmn="+r;
   f[1]=_uTrim(f[1]); if(f[1]&&f[1]!="") s+="&utmtid="+_uES(f[1]);
   f[2]=_uTrim(f[2]); if(f[2]&&f[2]!="") s+="&utmipc="+_uES(f[2]);
   f[3]=_uTrim(f[3]); if(f[3]&&f[3]!="") s+="&utmipn="+_uES(f[3]);
   f[4]=_uTrim(f[4]); if(f[4]&&f[4]!="") s+="&utmiva="+_uES(f[4]);
   f[5]=_uTrim(f[5]); if(f[5]&&f[5]!="") s+="&utmipr="+_uES(f[5]);
   f[6]=_uTrim(f[6]); if(f[6]&&f[6]!="") s+="&utmiqt="+_uES(f[6]);
  }
  if ((_userv==0 || _userv==2) && _uSP()) {
   i[ii]=new Image(1,1);
   i[ii].src=_ugifpath+"?"+"utmwv="+_uwv+s;
   i[ii].onload=function() { _uVoid(); }
  }
  if ((_userv==1 || _userv==2) && _uSP()) {
   i2[ii]=new Image(1,1);
   i2[ii].src=_ugifpath2+"?"+"utmwv="+_uwv+s+"&utmac="+_uacct+"&utmcc="+c;
   i2[ii].onload=function() { _uVoid(); }
  }
 }
 return;
}
function _uFlash() {
 var f="-",n=navigator;
 if (n.plugins && n.plugins.length) {
  for (var ii=0;ii<n.plugins.length;ii++) {
   if (n.plugins[ii].name.indexOf('Shockwave Flash')!=-1) {
    f=n.plugins[ii].description.split('Shockwave Flash ')[1];
    break;
   }
  }
 } else if (window.ActiveXObject) {
  for (var ii=10;ii>=2;ii--) {
   try {
    var fl=eval("new ActiveXObject('ShockwaveFlash.ShockwaveFlash."+ii+"');");
    if (fl) { f=ii + '.0'; break; }
   }
   catch(e) {}
  }
 }
 return f;
}
function __utmLinker(l,h) {
 if (!_ulink) return;
 var p,k,a="-",b="-",c="-",x="-",z="-",v="-";
 var dc=_ubd.cookie;
 if (!l || l=="") return;
 var iq = l.indexOf("?"); 
 var ih = l.indexOf("#"); 
 if (dc) {
  a=_uES(_uGC(dc,"__utma="+_udh,";"));
  b=_uES(_uGC(dc,"__utmb="+_udh,";"));
  c=_uES(_uGC(dc,"__utmc="+_udh,";"));
  x=_uES(_uGC(dc,"__utmx="+_udh,";"));
  z=_uES(_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"));
  v=_uES(_uGC(dc,"__utmv="+_udh,";"));
  k=(_uHash(a+b+c+x+z+v)*1)+(_udh*1);
  p="__utma="+a+"&__utmb="+b+"&__utmc="+c+"&__utmx="+x+"&__utmz="+z+"&__utmv="+v+"&__utmk="+k;
 }
 if (p) {
  if (h && ih>-1) return;
  if (h) { _udl.href=l+"#"+p; }
  else {
   if (iq==-1 && ih==-1) _udl.href=l+"?"+p;
   else if (ih==-1) _udl.href=l+"&"+p;
   else if (iq==-1) _udl.href=l.substring(0,ih-1)+"?"+p+l.substring(ih);
   else _udl.href=l.substring(0,ih-1)+"&"+p+l.substring(ih);
  }
 } else { _udl.href=l; }
}
function __utmLinkPost(f,h) {
 if (!_ulink) return;
 var p,k,a="-",b="-",c="-",x="-",z="-",v="-";
 var dc=_ubd.cookie;
 if (!f || !f.action) return;
 var iq = f.action.indexOf("?"); 
 var ih = f.action.indexOf("#"); 
 if (dc) {
  a=_uES(_uGC(dc,"__utma="+_udh,";"));
  b=_uES(_uGC(dc,"__utmb="+_udh,";"));
  c=_uES(_uGC(dc,"__utmc="+_udh,";"));
  x=_uES(_uGC(dc,"__utmx="+_udh,";"));
  z=_uES(_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"));
  v=_uES(_uGC(dc,"__utmv="+_udh,";"));
  k=(_uHash(a+b+c+x+z+v)*1)+(_udh*1);
  p="__utma="+a+"&__utmb="+b+"&__utmc="+c+"&__utmx="+x+"&__utmz="+z+"&__utmv="+v+"&__utmk="+k;
 }
 if (p) {
  if (h && ih>-1) return;
  if (h) { f.action+="#"+p; }
  else {
   if (iq==-1 && ih==-1) f.action+="?"+p;
   else if (ih==-1) f.action+="&"+p;
   else if (iq==-1) f.action=f.action.substring(0,ih-1)+"?"+p+f.action.substring(ih);
   else f.action=f.action.substring(0,ih-1)+"&"+p+f.action.substring(ih);
  }
 }
 return;
}
function __utmSetVar(v) {
 if (!v || v=="") return;
 if (!_udo || _udo == "") {
  _udh=_uDomain();
  if (_udn && _udn!="") { _udo=" domain="+_udn+";"; }
 }
 if (!_uVG()) return;
 var r=Math.round(Math.random() * 2147483647);
 _ubd.cookie="__utmv="+_udh+"."+_uES(v)+"; path="+_utcp+"; expires=Sun, 18 Jan 2038 00:00:00 GMT;"+_udo;
 var s="&utmt=var&utmn="+r;
 if ((_userv==0 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i=new Image(1,1);
  i.src=_ugifpath+"?"+"utmwv="+_uwv+s;
  i.onload=function() { _uVoid(); }
 }
 if ((_userv==1 || _userv==2) && _uSP()) {
  var i2=new Image(1,1);
  i2.src=_ugifpath2+"?"+"utmwv="+_uwv+s+"&utmac="+_uacct+"&utmcc="+_uGCS();
  i2.onload=function() { _uVoid(); }
 }
}
function _uGCS() {
 var t,c="",dc=_ubd.cookie;
 if ((t=_uGC(dc,"__utma="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utma="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmb="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmb="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmc="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmc="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmx="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmx="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmz="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmz="+t+";+");
 if ((t=_uGC(dc,"__utmv="+_udh,";"))!="-") c+=_uES("__utmv="+t+";");
 if (c.charAt(c.length-1)=="+") c=c.substring(0,c.length-1);
 return c;
}
function _uGC(l,n,s) {
 if (!l || l=="" || !n || n=="" || !s || s=="") return "-";
 var i,i2,i3,c="-";
 i=l.indexOf(n);
 i3=n.indexOf("=")+1;
 if (i > -1) {
  i2=l.indexOf(s,i); if (i2 < 0) { i2=l.length; }
  c=l.substring((i+i3),i2);
 }
 return c;
}
function _uDomain() {
 if (!_udn || _udn=="" || _udn=="none") { _udn=""; return 1; }
 if (_udn=="auto") {
  var d=_ubd.domain;
  if (d.substring(0,4)=="www.") {
   d=d.substring(4,d.length);
  }
  _udn=d;
 }
 if (_uhash=="off") return 1;
 return _uHash(_udn);
}
function _uHash(d) {
 if (!d || d=="") return 1;
 var h=0,g=0;
 for (var i=d.length-1;i>=0;i--) {
  var c=parseInt(d.charCodeAt(i));
  h=((h << 6) & 0xfffffff) + c + (c << 14);
  if ((g=h & 0xfe00000)!=0) h=(h ^ (g >> 21));
 }
 return h;
}
function _uFixA(c,s,t) {
 if (!c || c=="" || !s || s=="" || !t || t=="") return "-";
 var a=_uGC(c,"__utma="+_udh,s);
 var lt=0,i=0;
 if ((i=a.lastIndexOf(".")) > 9) {
  _uns=a.substring(i+1,a.length);
  _uns=(_uns*1)+1;
  a=a.substring(0,i);
  if ((i=a.lastIndexOf(".")) > 7) {
   lt=a.substring(i+1,a.length);
   a=a.substring(0,i);
  }
  if ((i=a.lastIndexOf(".")) > 5) {
   a=a.substring(0,i);
  }
  a+="."+lt+"."+t+"."+_uns;
 }
 return a;
}
function _uTrim(s) {
  if (!s || s=="") return "";
  while ((s.charAt(0)==' ') || (s.charAt(0)=='\n') || (s.charAt(0,1)=='\r')) s=s.substring(1,s.length);
  while ((s.charAt(s.length-1)==' ') || (s.charAt(s.length-1)=='\n') || (s.charAt(s.length-1)=='\r')) s=s.substring(0,s.length-1);
  return s;
}
function _uEC(s) {
  var n="";
  if (!s || s=="") return "";
  for (var i=0;i<s.length;i++) {if (s.charAt(i)==" ") n+="+"; else n+=s.charAt(i);}
  return n;
}
function __utmVisitorCode(f) {
 var r=0,t=0,i=0,i2=0,m=31;
 var a=_uGC(_ubd.cookie,"__utma="+_udh,";");
 if ((i=a.indexOf(".",0))<0) return;
 if ((i2=a.indexOf(".",i+1))>0) r=a.substring(i+1,i2); else return "";  
 if ((i=a.indexOf(".",i2+1))>0) t=a.substring(i2+1,i); else return "";  
 if (f) {
  return r;
 } else {
  var c=new Array('A','B','C','D','E','F','G','H','J','K','L','M','N','P','R','S','T','U','V','W','X','Y','Z','1','2','3','4','5','6','7','8','9');
  return c[r>>28&m]+c[r>>23&m]+c[r>>18&m]+c[r>>13&m]+"-"+c[r>>8&m]+c[r>>3&m]+c[((r&7)<<2)+(t>>30&3)]+c[t>>25&m]+c[t>>20&m]+"-"+c[t>>15&m]+c[t>>10&m]+c[t>>5&m]+c[t&m];
 }
}
function _uIN(n) {
 if (!n) return false;
 for (var i=0;i<n.length;i++) {
  var c=n.charAt(i);
  if ((c<"0" || c>"9") && (c!=".")) return false;
 }
 return true;
}
function _uES(s,u) {
 if (typeof(encodeURIComponent) == 'function') {
  if (u) return encodeURI(s);
  else return encodeURIComponent(s);
 } else {
  return escape(s);
 }
}
function _uUES(s) {
 if (typeof(decodeURIComponent) == 'function') {
  return decodeURIComponent(s);
 } else {
  return unescape(s);
 }
}
function _uVG() {
 if((_udn.indexOf("www.google.") == 0 || _udn.indexOf(".google.") == 0 || _udn.indexOf("google.") == 0) && _utcp=='/') {
  return false;
 }
 return true;
}
function _uSP() {
 var s=100;
 if (_usample) s=_usample;
 if(s>=100 || s<=0) return true;
 return ((__utmVisitorCode(1)%10000)<(s*100));
}

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z
Content-Disposition: inline; filename=somerights20.png
Content-Type: image/png; name=somerights20.png
Content-Location: http://creativecommons.org/images/public/somerights20.png
Content-Transfer-Encoding: Base64
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==

------------VlAXPvNVbsLUT2726r8n4z--
